Guns.ru Talks
Артиллерия
Предохранитель от двойного заряжения... ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Предохранитель от двойного заряжения...
Fath
16-9-2018 15:22 Fath
quote:
Изначально написано Вяз:

Это не то "следствие " которое деревья на Банковской в Киеве по спиливало?

Ну что ж Вы, такой большой, а в сказки верите.
https://radagor.livejournal.com/17736.html

Вяз
16-9-2018 18:02 Вяз
Да,вот такой я доверчивый.спасибо что развенчали эту ложь. Но.про следствие на нынешней Украине можем отдельно поговорить. Пока же про "Молот".Так что там следствие и материаловедческая экспертиза сказала по причинам разрыва этого миномета? Про то.что это двойное заряжание уже высказались все кто сталкивался с подобным оружием и все факты это подтверждают.Что там эксперты?f А заодно ваше личное мнение,либо мнение кого то из артиллеристов ,как качество метала может привести к взрыву мины в стволе миномета? Просто интересна логика таких рассуждений.

edit log

Fath
16-9-2018 23:46 Fath
quote:
Изначально написано Вяз:
Да,вот такой я доверчивый.спасибо что развенчали эту ложь. Но.про следствие на нынешней Украине можем отдельно поговорить. Пока же про "Молот".Так что там следствие и материаловедческая экспертиза сказала по причинам разрыва этого миномета?

Т.е. по Вашему мнению выходит, что "продажная украинская судебная система" с какого-то перепугу всеми правдами и неправдами всталамна защиту нескольких простых вояк, поправших все нормы ТБ? Так?

Вяз
17-9-2018 07:58 Вяз
Я вообще-то просил привести опубликованные результаты расследования в котором указаны причины разрыва миномета «Молот» по любой другой кроме «двойное заряжание». Или хотябы заявления официальных лиц хоть МО хоть производителей миномета на эту тему. Или хотя бы ваше личное объяснение каким образом дефект метала в миномете может привести к взрыву мины в стволе. Надеюсь вопрос о том что это именно взрыв мины покосил людей на удалении до 20 метров, а не 300 грам пороха стартовых зарядов мы с вами закрыли. Лично для меня вопрос почему в 5 часов утра на третьи сутки учений взорвалась вторая мина в стволе миномета при стрельбе батарейным залпом в полне очевиден.
Fath
17-9-2018 09:46 Fath
quote:
Изначально написано Вяз:
Я вообще-то просил привести опубликованные результаты расследования в котором указаны причины разрыва миномета «Молот» по любой другой кроме «двойное заряжание». Или хотябы заявления официальных лиц хоть МО хоть производителей миномета на эту тему. Или хотя бы ваше личное объяснение каким образом дефект метала в миномете может привести к взрыву мины в стволе. Надеюсь вопрос о том что это именно взрыв мины покосил людей на удалении до 20 метров, а не 300 грам пороха стартовых зарядов мы с вами закрыли. Лично для меня вопрос почему в 5 часов утра на третьи сутки учений взорвалась вторая мина в стволе миномета при стрельбе батарейным залпом в полне очевиден.

А рещультаты расследования, где причиной указано двойное заряжание, опубликуете?

Вяз
17-9-2018 19:54 Вяз
quote:
А рещультаты расследования, где причиной указано двойное заряжание, опубликуете?


Заявления Генерального военного прокурора Украины Матиаса вас устроит? 11.44мин. смотрим внимательно. Официальный новостной канал Украины. https://www.youtube.com/watch?v=NGFhQ0J7hmk Я на ваш вопрос ответил. Теперь ПОЖАЛУЙСТА вы ответьте на мой. Как может качество метала миномета привести к взрыву мины в стволе? Либо мнение экспертов, либо ваше личное.
Fath
17-9-2018 20:25 Fath
quote:
Изначально написано Вяз:

Заявления Генерального военного прокурора Украины Матиаса вас устроит? 11.44мин. смотрим внимательно. Официальный новостной канал Украины. https://www.youtube.com/watch?v=NGFhQ0J7hmk Я на ваш вопрос ответил. Теперь ПОЖАЛУЙСТА вы ответьте на мой. Как может качество метала миномета привести к взрыву мины в стволе? Либо мнение экспертов, либо ваше личное.

Ну, мнение военпрокурора тут, вродь как, уже приводилось, и оно понятно, так как коллег выгораживать надо. Но с июля уж много времени прошло, что ж не видим окончательного заключения? Ведь практика установления факта двойного заряжания есть:
http://sud-expertiza.ru/librar...aya-ekspertiza/
Так в чём же дело?

Вяз
18-9-2018 09:26 Вяз
Давайте вернёмся немного назад. Вначале было сказано, что минометы НАТО не оснащены предехранителями по причине высокого уровня подготовки професссионального личного состава расчетов которые не допускают таких ошибок. Как пример вспомнили массовые двойные заряжание первого периода ВОВ. Там понятно- кого набрали , тот и миномётчик . И вот тогда и всплыл «Молот» и его разрывы по причине низкого уровня подготовки украинских военных как показательный пример. Фактов тому предостаточно как исторических так и реальных. Для меня как бывшего артиллериста ВСУ это вообще не вызывает сомнений после общения с теми кто сейчас служит. В
Ответ была версия, что это метал на «Молоте» плохой и потому он взрывается, а украинские военные ОГО-ГО!!!! И кто муже тамже стоить ПДЗ ! Версия о том, что 300 г. пороха порвав ствол миномета могут убить- ранить десяток человек вокруг долго не прожила . Новая версия- из-за плохого метала в стволе взрывается мина. Почему и как это возможно хотябы по идеи так вами и не раскрыта, а военная наука такого не знает. Слова моих знакомых из ВСУ «да на х...й снимают этот предохранителями ль и без него стреляют» вам показались лживыми и вы попросили привестиидоказательства. Я вам их привёл в известном видео. А заодно и подтверждение того бардака который царит сейчас в ВСУ и уровень «профессионализма» украинских минометчиков. Слова высших украинских военных и прокурорских работников отпричинах взрыва по вине самих артиллеристов вы просто отвергаете классической фразой «не верю». Ещё раз- каким образом качество метала может привести к взрыву мины в стволе миномета?
Fath
18-9-2018 15:15 Fath
Еще раз: в таких вопросах подзод с точки зрения веры глуповат. Версия двойного заряжания вполне устраивает украинскую военную верхушку (как видим из заявления военпрокурора), подтверждается запросто (как вилим из приведенного мной примера), скрывать ее смысоа нет никакого, так как такие случаи были везде и всегда, но за всё это всё это время мы так и не увидели подтверждающего ее заключения комиссии. Вот и всё.

click for enlarge 720 X 540 25.8 Kb

edit log

Fath
18-9-2018 16:06 Fath
Вяз, а Вы ж, вроде, сначала топили за то, что миномёт плохой, в частности, ПДЗ у него такой, что стрелять с ним невозможно, и воякиивынуждены его снимать, а теперь говорите, что это вояки дебилы. Вы, хоть, определитесь с точкой зрения, что ли.
Вяз
18-9-2018 17:31 Вяз
quote:
Еще раз: в таких вопросах подзод с точки зрения веры глуповат. Версия двойного заряжания вполне устраивает украинскую военную верхушку (как видим из заявления военпрокурора), подтверждается запросто (как вилим из приведенного мной примера), скрывать ее смысоа нет никакого, так как такие случаи были везде и всегда, но за всё это всё это время мы так и не увидели подтверждающего ее заключения комиссии. Вот и всё.

Военную верхушку устраивает признание что ИХ ПОДЧИНЕННЫЕ полные идиоты? Странная логика и уж куда более странное предположение. казалось бы именно военные должны ратовать за то.что ИХ ПОДЧИНЕННЫЕ ни причем ,а во всем виноваты производители. И такие случаи были и будут всегда.но,С ТАКОЙ ЧАСТОТОЙ!!! Это уже совем перебор.
quote:
Вяз, а Вы ж, вроде, сначала топили за то, что миномёт плохой, в частности, ПДЗ у него такой, что стрелять с ним невозможно, и воякиивынуждены его снимать, а теперь говорите, что это вояки дебилы. Вы, хоть, определитесь с точкой зрения, что ли.
Как я и говорил,что причина разрыва двойное заряжание.И ПДЗ на "Молоте" плохой и потому стреляют без него.Но,делать это не умеют в силу не обученности ,что и дает нам постоянные разрывы. И я уже в ПЯТЫЙ раз прошу вас привести хотя бы личное мнение,каким образом качество метала в миномете может привести к взрыву мины в его стволе.Пока тишина,хотя вы на этой версии стоите крепко.Я свою версию двойного заряжание озвучил и подкрепил по всем пунктам.От разгильдяйства и разпиздяйства ВСУ и полного не профессионализма,до заявления высшего военного командования ВСУ и следственных органов.

edit log

Fath
18-9-2018 18:38 Fath
quote:
Изначально написано Вяз:
Военную верхушку устраивает признание что ИХ ПОДЧИНЕННЫЕ полные идиоты? Странная логика и уж куда более странное предположение. казалось бы именно военные должны ратовать за то.что ИХ ПОДЧИНЕННЫЕ ни причем ,а во всем виноваты производители. И такие случаи были и будут всегда.но,С ТАКОЙ ЧАСТОТОЙ!!! Это уже совем перебор.

Если виноваты производители, то этим военная верхушка автоматически берет вину непосредственно на себя, так как приказы о принятии на вооружение подписываются на самом верху, а если виноват какой нибудь капитан Голобородько, который с солдатами инструктаж не провел, то и хрен с ним, за каждым капитаном не уследишь.
Вяз
18-9-2018 20:27 Вяз
quote:
Если виноваты производители, то этим военная верхушка автоматически берет вину непосредственно на себя, так как приказы о принятии на вооружение подписываются на самом верху,

Вы в армии служили? Судя по тому что сейчас написали-нет и систему подчиненности понимаете весьма слабо. Не знаю, как СЕЙЧАС на Украине принимают на вооружение образцы оружия,но уверен,что Министр обороны и высшее военное командование к этому никаким боком не причастен. Максимум глава какой нибудь комиссии в звании полковника на которого можно спустить всех собак.А вот когда у тебя в армии бойцы раз-за-разом херню творят,это залет по всей цепочке командования. И если в военном училище боец курсант повесился,то это веский повод начальника училища в звании генерал-майора с должности снять и в отставку отправить.А здесь куда все серьезней.
Все еще в силе мой вопрос про взаимосвязь качества метала миномета и взрывом мины в его стволе.Уже ШЕСТАЯ попытка.Вы же эту версию отстаиваете,значит должны понимать о чем говорите.Жду.
Fath
18-9-2018 20:38 Fath
quote:
Изначально написано Вяз:

Вы в армии служили? Судя по тому что сейчас написали-нет и систему подчиненности понимаете весьма слабо. Не знаю, как СЕЙЧАС на Украине принимают на вооружение образцы оружия,но уверен,что Министр обороны и высшее военное командование к этому никаким боком не причастен. Максимум глава какой нибудь комиссии в звании полковника на которого можно спустить всех собак.А вот когда у тебя в армии бойцы раз-за-разом херню творят,это залет по всей цепочке командования. И если в военном училище боец курсант повесился,то это веский повод начальника училища в звании генерал-майора с должности снять и в отставку отправить.А здесь куда все серьезней.

Служил, и не рядовым далеко, и курсантом был, и самоубийством жизнь кончали за время учёбы моей человек 5, и никого не снимали за это.
А это, для информации, кто принимает намвооружение и снабжение у нас, например:
http://voenprav.ru/doc-1103-1.htm

Вяз
18-9-2018 20:41 Вяз
quote:
А это, для информации, кто принимает намвооружение и снабжение у нас, например:
http://voenprav.ru/doc-1103-1.htm


Смешно. У нас и "Приказ о призыве..." Министр обороны подписывает.Это значит он ЛИЧНО за каждого новобранца в армии и на флоте в ответе? СЕДЬМАЯ попытка.
Новгородец
25-9-2018 16:25 Новгородец
Взрыв миномета Молот произошел в одной из воинских частей в районе проведения операции объединенных сил на Донбассе. Об этом во вторник, 25 сентября, сообщает Интерфакс-Украина со ссылкой на представителя пресс-центра штаба ООС Алексея Тригуба.
По данным журналистов, от взрывов Молота погибли 12 военных.
Новгородец
25-9-2018 21:58 Новгородец
Уже исправили.

В Харькове взорвался очередной миномет ВСУ "Молот"

На данный момент известно, что в результате взрыва миномета "Молот" трое раненых.
В Вооруженных силах Украины взорвался еще один миномет "Молот". Об этом сообщила на своей странице в Facebook координатор "Медийной инициативы за права людей" Ольга Решетилова.
"И у нас еще трое раненых от разрыва молота. Жгите еще. Давайте еще следственных экспериментов, коллегий МО, комитетов", - написала она. Как сообщает InfoResist, "Молот" взорвался в 72-бригаде. Военнослужащая Алена Шевцова написала, что миномет эксплуатировался правильно. "Коротко о Молоте: Миномет эксплуатировался правильно. Техника безопасности - соблюдена. Люди - живы. Стреляли из укрепленного блиндажа со шнурка. Надеемся на объективное расследование", - написала она. https://vk.com/soldiers_of_fortune[/i]

ARCTERYX
26-9-2018 08:33 ARCTERYX

click for enlarge 874 X 518  44.5 Kb
Вяз
28-9-2018 12:03 Вяз
«Нештатное срабатывание взрывателя мины, что привело к взрыву в стволе миномета». Теоретически это возможно, если взрыватели хранить и транспортировать как попало , но слишком много таких случаев для столь короткого времени. И само-собой, никак не связано с качеством метала из которого сделан «Молот».

edit log

Новгородец
1-10-2018 17:27 Новгородец

всего страниц: 3 : 123