Guns.ru Talks
Артиллерия
20 mm Flak 30 ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: 20 mm Flak 30
technolog
7-6-2018 15:11 technolog
kursant504
Спасибо.
technolog
3-8-2018 20:48 technolog
Уважаемые собеседники!
Во многих источниках пишут, что прототипом для
20 мм Flak 30 послужил швейцарский Soloturn.
Подскажите пожалуйста, а какая именно модель Soloturn?

Или тот же вопрос в другой постановке - насколько Solothurn S18-1000 отличается от Flak. Естественно, речь идет только о самом орудии.
Дело в том, что на Solothurn S18-1000 есть подробная схема, а вот найти таковую для Flak мне не удалось.

kursant504
5-8-2018 21:32 kursant504
Приведите пример "подробной схемы" золотурна -я посмотрю есть ли аналог у флака 30-го.

Как я понимаю было заимстовано общее устройство и автоматика.

technolog
5-8-2018 22:58 technolog
Пожалуйста.

https://forum.guns.ru/forummessage/122/201812-6.html

пост 194

А вы что - на память помните схему Flak?

kursant504
7-8-2018 18:34 kursant504
quote:
Изначально написано technolog:
Пожалуйста.
А вы что - на память помните схему Flak?

Да.

По этой схеме ПТР солотурн (я сначала то думал о золотурне именно зенитном), он больше похож на 20мм Флак 38.

Флак 30 совсем другой.
Я могу ошибаться, но если я не путаю, то во флак 30 автоматика основана на коротком ходе ствола (важную роль играет дульный тормоз!), а далее идёт "отпирание" затвора (никаких поворотных личин как во флак 38 или калаше, просто начинается его движение отдельно от ствола) и откат затвора назад как свободного.

Затвор на 30-ке просто здоровая вытянутая жлыга, функционалом и устройством напоминает затвор от ППШ и подобных систем.

Схема позже.

kursant504
7-8-2018 18:39 kursant504
Отсканировал с книжки, но вроде были ещё схемы
(скорее всего форум не даст загрузить в высоком качестве)


edit log

technolog
7-8-2018 19:58 technolog
kursant504!

Спасибо большое. Буду изучать...

Если можно, то скиньте и титульную страницу книжки.
Естественно, если попадутся еще схемы, просьба сбросить.

kursant504
7-8-2018 20:19 kursant504
technolog
26-8-2018 22:52 technolog
kursant504!
Спасибо большое.
Изучил с помощью google-переводчика с трудом "продираясь" сквозь дебри готического шрифта.
Вы принципиально правильно описали принцип действия Flak 30.

Еще одна маленькая просьба - не могли бы вы выложить еще стр. 22 книги, а то там идет дальнейшее описание цикла и, может быть, будет еще что-то интересное.

kursant504
27-8-2018 07:02 kursant504
quote:
Изначально написано technolog:

Еще одна маленькая просьба - не могли бы вы выложить еще стр. 22 книги, а то там идет дальнейшее описание цикла и, может быть, будет еще что-то интересное.

Как доберусь до книги

kursant504
27-8-2018 14:01 kursant504
quote:
Изначально написано technolog:
Изучил с помощью google-переводчика с трудом "продираясь" сквозь дебри готического шрифта..

Если будут проблемы с готикой- тоже можете спросить, т.к. занимался перепечаткой и переводом немецких военных наставлений вермахта.

technolog
27-8-2018 21:49 technolog
quote:
Originally posted by kursant504:

Если будут проблемы с готикой- тоже можете спросить, т.к. занимался перепечаткой и переводом немецких военных наставлений вермахта.

Спасибо за предложение. Это в начале трудновато и непривычно с готикой. Чем больше работаешь, тем проще.

kursant504
11-9-2018 07:48 kursant504

click for enlarge 1024 X 463 102.5 Kb
kursant504
11-9-2018 07:49 kursant504
ещё
click for enlarge 614 X 675  34.4 Kb
kursant504
11-9-2018 07:51 kursant504
может тоже будет интересно
click for enlarge 771 X 691  41.8 Kb
technolog
17-10-2018 11:01 technolog
click for enlarge 1920 X 905 156.1 Kb
click for enlarge 1512 X 735 104.7 Kb

Перевел (для себя) представленные kursant504 материалы.
Для удобства "обвел" часть рисунков из книги.
Возможно, кому-то пригодится.
За точность перевода не ручаюсь. Если у кого-то будут замечания
по представленным материалам, - приму с благодарностью.
Если кому-то нужны эти рисунки в векторном виде (dwg), пишите в ЛС.

edit log

technolog
17-10-2018 11:15 technolog
Также несколько картинок (по-моему, с reibert).
Не уверен в достоверности, но там "это" было определено как
затвор от Flak 30.
click for enlarge 604 X 340 41.1 Kb
click for enlarge 604 X 340 32.4 Kb
click for enlarge 604 X 340 39.7 Kb
click for enlarge 604 X 340 34.8 Kb
click for enlarge 604 X 340 31.4 Kb

Как подтвердили ниже, это затвор от Flak 38.

edit log

kursant504
17-10-2018 11:45 kursant504
Это затвор от Флак 38.
См. моё описание затвора флак 30. )))

Большинство людей, в т.ч. на профильных форумах, понятия не имеют, что флак 30 и флак 38 отличаются друг от друга.

technolog
17-10-2018 11:48 technolog
quote:
Originally posted by kursant504:

Это затвор от Флак 38.


У меня тоже были сомнения по поводу принадлежности этого затвора к флак 30.
Теперь вы их рассеяли. Спасибо.
kursant504
17-10-2018 15:27 kursant504
Для перевода названий деталей вооружения, как правило, применяю названия уже использующиеся на отечественном вооружении, т.к. большинство их них уже имеют собственные устоявшиеся названия и определения. Они не всегда соответствуют "прямому" переводу с немецкого, т.к. у них название как правило из нескольких слов выражающих функцию, форму и т.п. детали.

Например Rohrhuelse - логичнее назвать казёнником. Ну или ствольной коробкой (смотря куда отнести 20мм зенитный автомат).

В вашем случае - лучше всего было бы использовать обозначения из единственного, известного мне, официального издания ГАУ РККА по флак 30:

Сидоренко А.М. 20-мм автоматическая зенитная и противотанковая германская пушка образца 1930 года / Сост. инж.-подполк. Сидоренко; Глав. артил. упр. Красной Армии. - [Москва] : Артиллерийское управление РККА, 1942

всего страниц: 3 : 123