Guns.ru Talks
  Артиллерия
  Вопрос о картечи/очередях. ( 5 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос о картечи/очередях. версия для печати
Fath
11-6-2016 16:34 Fath    

quote:
Изначально написано Shekspear:

Fath, не вы ли утверждали что осколок от ф1 то фигня, бросают чтобы подавить морально?

Про Ф1 - не я, про РГД-5 продолжаю утверждать.

edit log


 

 
mumr
12-6-2016 15:27 mumr    

Для американских условий есть ещё один фактор - дробь хуже шьёт стены.
В случае если стены по американским привычкам из гипсокартона, то можно получить кучу не запланированных пострадавших из некомбатантов, не всегда ведь есть возможность заранее квартал эвакуировать...
А в стране адвокатов это влечёт ну очень большие расходы...
Так что выстрел крупной дробью вблизи остановит надёжнее чем пара пуль, разлёт будит минимальный, до 10 метров, а после 50-60, даже без стен станет почти безопасным... Намного безопаснее чем 9пара.
goga312
12-6-2016 15:47 goga312    

quote:
Изначально написано mumr:
Для американских условий есть ещё один фактор - дробь хуже шьёт стены.
В случае если стены по американским привычкам из гипсокартона, то можно получить кучу не запланированных пострадавших из некомбатантов, не всегда ведь есть возможность заранее квартал эвакуировать...
А в стране адвокатов это влечёт ну очень большие расходы...
Так что выстрел крупной дробью вблизи остановит надёжнее чем пара пуль, разлёт будит минимальный, до 10 метров, а после 50-60, даже без стен станет почти безопасным... Намного безопаснее чем 9пара.

Если мы посмотрим устав морской пехоты США, то у них штатно на вооружении из твердотельных боеприпасов состоят спец патроны для выбивания замков, и картечь для самообороны бойца. Все остальное разные спец средства. Причем устав прямо запрещает заходить в помещение с дробовиком, необходимо после вскрытия двери, или применения спец боеприпаса взять м4 в руки или пистолет, перед там как входить в помещение.

Shekspear
12-6-2016 16:59 Shekspear    

quote:
Originally posted by Fath:

Про Ф1 - не я, про РГД-5 продолжаю утверждать.



Ваши же слова:
quote:
Originally posted by Fath:

С Ф-1 дело вообще неприятно иметь, так как осколки там крайне поганые. Группируешься и закрываешься по-максимуму, порубает сильно, но это вылечат. Гранату обычно кидают не для того, чтобы убить противника, а чтобы он отвлёкся от наблюдения за полем боя, так сказать, и проморгал нападение.




http://forum.guns.ru/forummessage/117/1383250-3.html
Пусть хотя бы 600 м/с (хотя заявлено 700) для полуграммового осколка это 90 дж.
Fath
12-6-2016 17:04 Fath    

Ну и где ж я сказал, что осколки Ф-1 "фигня"? Они наносят весьма серьёзные травмы, о чём я и написал, но при использовании современных СИЗ пережить и даже повоевать после вполне реально. Осколки в отличие от пуль очень быстро теряют скорость.

edit log

Shekspear
12-6-2016 17:15 Shekspear    

О СИЗ речи нет, их порой АК не берет.
https://www.youtube.com/watch?v=6P0cVXQ6Eu0
Вы написали "порубает но вылечат". Осколок с 90 дж это ж как 6,35.
Fath
12-6-2016 17:45 Fath    

quote:
Изначально написано Shekspear:
О СИЗ речи нет, их порой АК не берет.
https://www.youtube.com/watch?v=6P0cVXQ6Eu0
Вы написали "порубает но вылечат". Осколок с 90 дж это ж как 6,35.

Это почему же о СИЗ речи не идёт? А помимо СИЗ на теле есть еще и снаряжение, оружие, боеприпасы.
"6,35" - это что? У пули ПМ энергия более 300 Дж, если выстрелить ей из гладкого ствола, то толку от неё уже значительно меньше, а тут осколок неправильной формы с энергией 90 Дж, причём скорость они теряют реально стремительно.

Shekspear
12-6-2016 17:56 Shekspear    

6,35 это Браунинг, в 90е были популярны. Энергия 80 дж, но пробивал как взрослый. Посмотрите как пробивает пневмошарик 4,5 разогнанный до аналогичной скорости, 5 см дерева.
Fath
12-6-2016 18:05 Fath    

quote:
Изначально написано Shekspear:
6,35 это Браунинг, в 90е были популярны. Энергия 80 дж, но пробивал как взрослый. Посмотрите как пробивает пневмошарик 4,5 разогнанный до аналогичной скорости, 5 см дерева.

"Пробивает" эта пуля за счёт формы, выпустите её из гладкого ствола и получится травмат, резинки от которых тоже дерево и книжки красиво крушат, но человеки как-то, мягко говоря, выживают.

Shekspear
12-6-2016 18:13 Shekspear    

сравнили, резину и свинец. А что скажете про шарик? есть у разных дебилов занятие с помошью капсюлей его стрелять. если пару дсп пробивает сомнений уже нет что лучше не попадаться. вес 0,44 г.
Herr Schulze
12-6-2016 20:28 Herr Schulze    

quote:
есть у разных дебилов занятие с помошью капсюлей его стрелять. если пару дсп пробивает сомнений уже нет что лучше не попадаться. вес 0,44 г.

Угумс, вытягивал такой из собственной ноги. Проблема только в том, что при своей скорости и пенетрации останавливающее действие хреновое. Факт попадания таким по себе обнаружил только по приходе домой по окровавленной штанке. Болевых ощущений никаких. Я к тому, что такая штука безусловно может убить, но через длительное время.
quote:
С Ф-1 дело вообще неприятно иметь, так как осколки там крайне поганые. Группируешься и закрываешься по-максимуму, порубает сильно, но это вылечат.

И тем не менее граната свою задачу выполнила.
Lis-biker
12-6-2016 20:33 Lis-biker    

Shekspear
12-6-2016 21:02 Shekspear    

quote:
Originally posted by Herr Schulze:

И тем не менее граната свою задачу выполнила.




Когда. вы про исторический период? а шарик был выстрелен из чего? еще слышал о преступлении совершенного с помощью такого шарика, выстрел был в голову.
Herr Schulze
12-6-2016 21:25 Herr Schulze    

quote:
Когда. вы про исторический период?

От нескольких минут при тампонаде сердца до нескольких дней при перитоните.
quote:
а шарик был выстрелен из чего?

ХЗ
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 2 вопроса по снаряжению картечью. Снаряжение патронов
 Русская артиллерия в XVII веке. Вопрос. 
 чем отличается шрапнель от картечи? 

  Guns.ru Talks
  Артиллерия
  Вопрос о картечи/очередях. ( 5 )
guns.ru home