Guns.ru Talks
Артиллерия
Современная батальонная артиллерия ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
Автор
Тема: Современная батальонная артиллерия
Львовский
18-4-2016 16:21 Львовский
есть таблицы стрельбы для поттверждения?
Когда всё это происходило, меня меньше всего интересовало наличие таблиц)))...но лично видел как "курилкой" привязались и следующие пять мин легли в прямоугольник 40х50, развалили двухэтажный дом и выбили ворота в каменном заборе, расстояние ~3 км...били через речку, разрывы фиксировались визуально
Varnas
18-4-2016 16:43 Varnas
выходит кучность минометом неслабо растет с увеличениемкалибра. Наверника изза уменьшения относительных различий калибр мины/калибр ствола.
slesar85
18-4-2016 16:59 slesar85
Использование самоходных минометов не целесообразно 82-120 мм,мой вывод.(только лишь в отдельных случаях)В батальонной батарей целесообразно использовать НОНА как на базе БТР и БМД. Или убрать ее из батальона если это 82 мм батарея(только оставить где нужно по специфики выполнения задач)

edit log

Varnas
18-4-2016 17:18 Varnas
А армии сечас очень активно переводит 120 мм на технику. Ну тупые...Вот что делает отсутствие православной веры....
slesar85
18-4-2016 17:24 slesar85
Тут вопрос стоит батальонная артиллерия,а не арт полк,бригада я не против минометов я говорю что в батарей батальона мало просто иметь батарею минометную когда есть возможность с те же штатом без увеличения .Иметь полноценную батарею 120 мм для выполнения всех поставленных задач(навесная стрельба ,настильная стрельба). И против просто ставить на ход 82 мм и 120 мм минометы.

edit log

Varnas
18-4-2016 17:31 Varnas
Минометы давно придаетса по нужне а не штатам. Факты такие - скорос несамоходным 120 минометов практически неостанетса. Разве что на блок постах и тд.
Львовский
18-4-2016 17:46 Львовский
quote:
Изначально написано slesar85:
Использование самоходных минометов не целесообразно 82-120 мм,мой вывод.(только лишь в отдельных случаях)В батальонной батарей целесообразно использовать НОНА как на базе БТР и БМД.

ну тупой, читай за собой, что пишешь ...затащи Нoну на крышу многоэтажки...все шаманские пляски вокруг 82~120 в миномётах и 122~152 в нарезной тупо из за логистики...идут на поводу "тыловых крыс" типа что б не путали...современный российский миномёт калибра 82 мм весит 33, KARL, кг...его на трёх велосипедах можно перевозить, в боевое положение переводится меньше чем за минуту, что ещё надо? К "колёсам" его прикрутить? 0н и без этого прикроет роту в обороне и наступлении.

slesar85
18-4-2016 17:58 slesar85
Без оскорбления!!Зачем тебе миномет на многоэтажке один или шесть или батарею на разных многоэтажках.нону поставить 1-3 км от твоей многоэтажки даже в город с арт не буду входить.В СА батальонная артиллерия состояла из минометов и у них просто другого ничего не было!

edit log

Varnas
18-4-2016 18:00 Varnas
quote:
slesar85

Вы такую бредятину пишете, что у меня уже бандхаммер зачесался....
slesar85
18-4-2016 19:41 slesar85
В чем бредятина в том что я предложил использовать НОНА в батальонной артиллерии а вы мне кричите что лучше самоходного миномета ничего нет.Хотя она стоит на вооружений ВДВ и Морской пехоты,И скорее всего будет замещать в боевых частях 120 мм и 82 мм минометы.

edit log

Львовский
19-4-2016 08:50 Львовский
Универсальность это палка о двух концах. Гвозди удобнее молотком забивать, но некоторые ни чего кроме как кувалды не признают/
Kurilichev
25-5-2016 08:58 Kurilichev
Ну не знаю получилось ли, но в справочнике офицера писалось что в батальон собирались вводить батарею сау вена, типа нона усовершенствованная. Задачам батальона впринципе вполне должна удовлетворять, и дешевле мсты гораздо. Васильки и сани тогда наверное изымут.
george_gl
27-5-2016 22:37 george_gl
запас мин стоит больших денег
zhogl
29-5-2016 22:15 zhogl
Вставлю 5 коп.
Не догоняю, чем таким самоходные минометы лучше буксируемых. Может, кто разъяснит.
Топопривязчик, конечно, на самоходном шасси смонтировать - это да. Но нынче топопривязку с вычислителем несложно наводчику или командиру в карман засунуть, а еще лучше - на запястье, как часы (есть легенда, кстати, что часы на запястье придумали как раз артиллеристы).
Начало стрельбы у прицепа не критично дольше, зато стреляет быстрее. Прятать и закапывать - несравнимо.
Проходимость? Ну это какой тягач, можно ведь и колхозный гусеничный трактор юзать, который пролезет там, ни бэтэр ни бэмпэ.
Броня? Так миномет в атаку на пулеметы не ходит.
А уж цена БТР/БМП с минометом в сравнении с ценой колхозного трактора с прицепом (хс, ГАЗ-66, как в совке) не сопоставляется.
КМК, самоходный миномет - это примерно как на самосвале за хлебом ездить. Можно, конечно, но не адекватно.
Mixel75
30-5-2016 03:47 Mixel75
quote:
Originally posted by zhogl:

Не догоняю, чем таким самоходные минометы лучше буксируемых. Может, кто разъяснит.


1 и главное- это мобильность. Если овцеёбов по горам гонять, или вяло перестреливаться, как в 404, то может и буксир сойдёт, а если с серьёзным противником воевать, то ваш залп быстро срисует РЛС и через несколько минут прилетит ответ. На броне в режиме "всё с собой" менять позиции удобней.
2- броня, она и в Африке- броня.
3- лучше иметь 1 ед. техники, чем поезд из тягача и прицепа.
4- одно дело, когда всё время, как сайгак скачешь, другое- когда сидишь. Производительность и качество труда выше
5- ну и в самоходке можно всё предельно автоматизировать, начиная от расчётов и кончая автоматической стрельбой (если конструкторы захотят).
В связке с "Зоопарками" может получиться весьма недурственно...
quote:

А уж цена БТР/БМП с минометом в сравнении с ценой колхозного трактора с прицепом (хс, ГАЗ-66, как в совке) не сопоставляется.


Если делать машину под миномёт, то ничего лишнего там не будет:
- единая ходовая с пехотой, по проходимости и запчастям;
- то же двигатель;
- остальное пространство очень плотно заполнит боекомплект, средства связи,навигации, топопривязки и пр.
Опять таки,УАЗик: дёшево,мобильно,но(!) уаз легко уничтожаем и повреждаем, стало быть высока вероятность, что вы будете таскать миномёт на горбу, а это затруднение или срыв боевой задачи, а то и вовсе придётся бросить изделие из-за невозможности своевременной эвакуации.
Опять же, несколько убитых УАЗОВ выходят дороже 1 живого БТРа, который держит пули и осколки.

edit log

Kurilichev
3-6-2016 16:23 Kurilichev
История всё расставляет по своим местам, раз за более чем 70 лет практика всё более масштабна, значит смысл есть в самоходных миномётах, да и опытный расчет стоит подороже уазика.
Ларич
24-6-2016 11:44 Ларич
Kurilichev
28-6-2016 23:03 Kurilichev
Вот то-то и оно, такое оружие хорошо для игил, дешево, эффективно, тянется всем чем хочешь. Короче для бедноты или при господстве авиации противника(что одно и то же), выживаемость расчета особо не волнует, а для горных частей богатых армий всё равно не годно, там до сих пор требование перевозки на вьюках, 1300 кг как-то больно на много вьюков разбивать придётся(да и некоторые неделимые части будут тяжелее критичных 200кг), а при наличии в мотострелковом батальоне и так большого количества легкой бронетехники, ещё несколько машин особой нагрузки на экономику страны и тыловое обеспечение подразделения не создадут, зато боевые возможности весьма возрастут, как и психологическая уверенность расчета, каждому по его средствам воздаётся.
Mixel75
1-7-2016 07:06 Mixel75
quote:
Originally posted by Ларич:

https://topwar.ru/97067-proekt...diya-m-392.html


А что там революционного? Есть Д-30, специально для гор. Если её тоже сделать из титана и алюминия, то получим ещё более инновационное орудие!
slesar85
31-7-2016 14:58 slesar85
Батальонная артиллерия нужна в армий но не в том виде в котором она есть сейчас.Ее очень много,а эффективность под вопросом (сухопутные войска).На сегодня батальонная артиллерия ВДВ и морской пехоты является самоходными орудиями исключения только для горных бригад имеют в штате буксируемые минометы.Если армейское руководство перешло в частях повышенной боевой готовности на самоходные орудия говорит о дальнейшей тенденций роста парка самоходных орудий все упирается в финансы.

edit log

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6