Guns.ru Talks
  Артиллерия
  Китайцы назвали недостатки российского танка "Армата" ( 3 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5  6 ... 11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Китайцы назвали недостатки российского танка "Армата"
  версия для печати
FilinX
10-6-2015 12:22 FilinX        первое сообщение в теме:

Китайцы назвали недостатки российского танка "Армата" и причину ЧП на репетиции парада Победы


После того как помощник президента РФ по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин объявил, что Китай проявил интерес к новому российскому танку "Армата", китайский производитель вооружений Norinco подверг критике эту боевую машину четвертого поколения и назвал причину, по которой детище "Уралвагонзавода" заглохло на Красной площади во время генеральной репетиции парада в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне.

"Армата" проигрывает по целому ряду параметров основному китайскому боевому танку третьего поколения VT-4 (MBT-3000), утверждает его производитель Norinco. В частности, китайский конкурент "Уралвагонзавода" полагает, что его продукция превосходит "Армату" по маневренности, качеству автоматики, системам управления огнем и к тому же стоит дешевле, пишет China's Daily - англоязычный портал официального органа ЦК компартии Китая "Жэньминь Жибао".

Китайское издание ссылается на публикацию в аккаунте Norinco в мобильном мессенджере WeChat, который компания использует для размещения материалов, не подходящих для корпоративного сайта по дипломатическим причинам, уточняет РБК. В ней говорится, что "трансмиссия в Т-14 недоработана, как мы убедились на примере неисправности, выявленной во время репетиции парада Победы", в то время как "VT-4 никогда не сталкивался с подобными проблемами".

Norinco считает, что ее танки "имеют систему управления огнем мирового уровня, которую русские только пытаются доделать". Проблемы с маневренностью у "Арматы", по мнению китайских производителей, вызваны двигателем, который, предположительно, плохо охлаждается и сложен в обслуживании, а динамические характеристики Т-14 далеки от оптимальных.

Инцидент с "Арматой" на репетиции парада Победы, как полагают в Norinco, был вызван тем, что у танка сломалась коробка передач, так как тягач не смог его сдвинуть с нескольких попыток.

Также китайцы подвергают сомнению характеристики огневой мощи Т-14, полагая, что она значительно меньше, чем у VT-4. По их мнению, Россия не совершила значительных прорывов в создании новых материалов для 125-миллиметровых гладкоствольных орудий, в повышении мощности боеприпасов и в других аспектах, а поэтому затруднительно ждать от пушки Т-14 чего-то особого.

Вместе с тем отсутствие экипажа в орудийной башне следует рассматривать как прогресс, поскольку это упрощает ее конструкцию, отмечается в публикации. Одновременно в Norinco отмечают недостатки системы управления огнем российской разработки, указывая, в частности, на недоработанность оптической системы наведения.

При этом китайские танкостроители напомнили, что "Армата" оказалась самым дорогим из российских танков и сравнима по цене с американским танком M1 Abrams, который стоит не менее шести миллионов долларов за единицу. При этом в Norinco полагают, что стоимость Т-14 в процессе доработки неизбежно вырастет еще больше и в случае его выпуска на внешний рынок его цена может отпугнуть традиционных российских партнеров, привыкших к иной ценовой политике.

В связи со всем вышеизложенным Norinco выражает уверенность, что в условиях снижения мирового спроса на танки их покупателям имеет смысл переключиться на китайскую продукцию, которая дешевле российской, американской и европейской, но не уступает ей по качеству.

Ранее журналисты немецкого издания Die Welt, изучив устройство "Арматы", пришли к выводу, что в процессе ее создания были использованы западные разработки 30-летней давности. При этом газета со ссылкой на европейских военных экспертов признала, что "Армата" превосходит западные аналоги по своим характеристикам.

7 мая во время генеральной репетиции парада в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне один из танков Т-14 "Армата" заглох и остановился на Красной площади прямо напротив Мавзолея, на глазах министра обороны РФ Сергея Шойгу. Позднее водителю-испытателю удалось завести машину, которая покинула Красную площадь своим ходом. При этом представители "Уралвагонзавода" уверяли, что танк был совершенно исправен, а его остановку объясняли неопытностью водителя.

Сразу после этого неприятного инцидента вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий военно-промышленный и ракетно-космический комплексы страны, возложил ответственность за случившееся на "недостаточную адаптацию механика-водителя к такой сложной машине", а в конце месяца подтвердил, что "это не техника подвела, а связь между техникой и человеком была нарушена, не ту кнопку нажали".

Во время самого парада 9 мая обошлось без происшествий. После чего президент Владимир Путин распорядился в кратчайшие сроки завершить все испытания техники для сухопутных войск, показанной на параде, и переходить к ее серийному выпуску.

В начале июня помощник президента по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин сообщил газете "Известия", что Индия, Китай и страны Юго-Восточной Азии проявили интерес к новым образцам бронетанковой техники, показанным на параде 9 мая, отметив, что в основном речь идет о боевой машине пехоты и танке "Армата".

http://www.newsru.com/world/09jun2015/armata.html


click for enlarge 640 X 480 141.9 Kb
click for enlarge 640 X 480 117.4 Kb
click for enlarge 640 X 480  58.9 Kb


 

 
К00ЛТ
19-2-2016 20:46 К00ЛТ    

quote:
Originally posted by zhogl:

Просто сырой танчик. Просто спешили к дате. Просто совковый синдромчик.



ДА да очень сырой .... хи хи
abc55
20-2-2016 20:38 abc55    

никак не пойму
1 - что там делают 3 чела?
2 - почему они спереди а не сзади?

кума пробивает любую броню
спереди погибнуть куда проще чем позади мотора и боеукладки

человек - один, занимает в танке почти 2 кубаметра
итого 6 кубов пустоты
и всю эту пустоту надоть обнести броней


говняная концепция
при современной технологии один человек запросто сможет управлять машиной и стрелять и думать за командера

убивает похожесть всех танков
сплошь клоны
где новизна? где свежие, нестандартные решения???


edit log

Eskoff2
22-2-2016 12:37 Eskoff2    

quote:
ДА да очень сырой .... хи хи

Будут БД, тогда и проверят.
Автор "хихи" где то работает и что то знает? Или обычный п....л?
Eskoff2
22-2-2016 12:42 Eskoff2    

quote:
никак не пойму
1 - что там делают 3 чела?
2 - почему они спереди а не сзади?


И опыт, сын ошибок трудных..
krysoboj
22-2-2016 13:22 krysoboj    

цитата из ролика по поводу остановки арматы на параде- вы видимо не в курсе что все механики-водители - солдаты-срочники.
...ть всё блюдо испортили. враньё должно иметь хоть какие-то пределы. после этого никакой веры нет в вундервафлю
SimonF
22-2-2016 13:43 SimonF    

quote:
Изначально написано abc55:
никак не пойму
1 - что там делают 3 чела?
2 - почему они спереди а не сзади?

три я думаю военные психологи запросили, есть командир и два потенциально свихнувшихся бойца. когда у одного крыша поедет, вдвоем нейтрализовать можно.

quote:
Изначально написано abc55:

кума пробивает любую броню
спереди погибнуть куда проще чем позади мотора и боеукладки


ну так что бы пробить броню, до нее еще долететь надо, и не рассыпаться на мелкие осколки на подлете от противодействия активной защиты.
танк умеет ехать одинаково хорошо как вперед так и назад. так что где у него перед а где зад - большой вопрос.
quote:
Изначально написано abc55:

человек - один, занимает в танке почти 2 кубаметра
итого 6 кубов пустоты
и всю эту пустоту надоть обнести броней


не пустоты, а места для модернизации и размещения блоков электроники, в том числе для автономки.
quote:
Изначально написано abc55:

говняная концепция
при современной технологии один человек запросто сможет управлять машиной и стрелять и думать за командера

убивает похожесть всех танков
сплошь клоны
где новизна? где свежие, нестандартные решения???



а вот и диванный эксперт собственной персоной )
предложите свою концепцию, прямо тут на форуме, назовем новый супер современный танк с наилучшей концепцией всей времен и народов, танк "Ганза" имени комрада abc55.
или только пиздаболить трепать можете?
Eskoff2
22-2-2016 13:50 Eskoff2    

quote:


написано 22-2-2016 13:22 профайл krysoboj пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
цитата из ролика по поводу остановки арматы на параде- вы видимо не в курсе что все механики-водители - солдаты-срочники.
...ть всё блюдо испортили. враньё должно иметь хоть какие-то пределы. после этого никакой веры нет в вундервафлю


Давайте свою версию...
Sobaka1970
22-2-2016 14:01 Sobaka1970    

quote:
Изначально написано paradox:

хрущев в свое время протащил по красной площади пару мегассцукобластеров и развел американцев на 10 лет на громадные бабки.
при всей моей нелюбви к кукурузнику- гениально было сделано

А что он таскал по площади?

abc55
22-2-2016 16:18 abc55    

quote:
предложите свою концепцию

уже предлагал
в оруж идеях
искать надо.. лень
можно и тут обсудить
krysoboj
22-2-2016 19:15 krysoboj    

quote:
Originally posted by Eskoff2:

Давайте свою версию...



экспериментальном танк, выпущенный в единственном экземпляре, прошёл по красной площади. цель- возбудить потреотов, напугать запад и заставить замолчать критиков инноваций, бадминтона и импортозамещения. танк не поступил в войска- какой может быть водитель-военнослужащий. ещё и новобранец?- где бы он научился?
моя версия-им управляет опытный водитель-испытатель завода
Eskoff2
22-2-2016 19:47 Eskoff2    

quote:
моя версия-им управляет опытный водитель-испытатель завода

Вполне вероятно. Но сильно сомнительно, если до этого были пробные ночные пробеги. Что бы у опытного человека, на знакомой местности, заглох движок. Вы машину водите?
А про бадминтон - слюни можете разбрызгивать заранее, знаю таких пенсионеров...
samrat
22-2-2016 20:01 samrat    

SimonF: ох чует моё нутро, ща чертежи выкладывать будет!

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

krysoboj
23-2-2016 14:57 krysoboj    

-Вполне вероятно. Но сильно сомнительно, если до этого были пробные ночные пробеги.
-какая взаимосвязь? если были опытные пробеги- то за штурвалом сидит не опытный водитель а срочник- зазеркальная логика

-Что бы у опытного человека, на знакомой местности, заглох движок.
- вот.. теперь дальше напрягитесь- опытный водитель,а движок заглох, следовательно... ну? машина пло...

-Вы машину водите?
да.

-А про бадминтон - слюни можете разбрызгивать заранее, знаю таких пенсионеров...
-как бы вам доступно выразить- пшёл нах дебил

Fath
23-2-2016 22:37 Fath    

Что-то далёк я от мысли, что в доопытный танк срочников посадили. Если как рассказывали, то водителю танка просто стало плохо, потому танк и заглох, далее его вёл конструктор с завода.
z-zebra
28-2-2016 12:53 z-zebra    

quote:
Originally posted by SimonF:

ну так что бы пробить броню, до нее еще долететь надо, и не рассыпаться на мелкие осколки на подлете от противодействия активной защиты.



РПГ-30.
Страшила Мудрый 2
28-2-2016 13:50 Страшила Мудрый 2    

quote:
Изначально написано abc55:

1 - что там делают 3 чела?

2 - почему они спереди а не сзади?

человек - один, занимает в танке почти 2 кубаметра
итого 6 кубов пустоты
и всю эту пустоту надоть обнести броней


1) Командир, наводчик и мехвод.
2) Где именно сзади предлагаете их разместить, в каком конкретно месте танка?
3) Ну а вы то что хотите, я не пойму? Танк-робот, без экипажа совсем? В НАТОвскох танках вон одна башня имеет забронированный объём 8 кубометров, потому что в ней боеуклада, пушка и 3 члена экипажа. И ничего, считают свои танки лучшими, хотя там только на башне лишних тонн 5 веса.

Fath
28-2-2016 21:53 Fath    

Проехавшись хоть раз в жизни внутри танка понимаешь со всей очевидностью, что без канонического "трёхчеловечноного" экипажа пока никуда, ну и искренне офигеваешь на американцев, которые до сих пор автомат заряжания не поставили.
abc55
28-2-2016 23:33 abc55    

quote:
Проехавшись хоть раз в жизни внутри танка понимаешь со всей очевидностью, что без канонического "трёхчеловечноного" экипажа пока никуда

я в СА был ком бмп2
командовать экипажем оченама неудобно
стой, вперед, назад, вправо...
все хочется делать самому как в танковых симуляторах
и ехать и стрелять
а пока механик исполнит команду потеряешь секунды
еще не факт, что механик выполнит команду правильно
что правильно поймет команду

где должен быть один человек в танке?
конечно в задней части - самой безопасной
лобовая броня с мотором - разнесенная броня по сути
танк должен быть приземистым
скорее человек должен управлять машиной лежа
орудие танку не нужно сегодня
ракетная техника не стоит на месте
башня не нужна
ракеты стартуют вертикально и разворачиваются на цель в полете
могут также поражать цели сверху
гусеница - уязвимое место танка
перебил палец и вся махина встала
колеса, только колеса, шагающие колеса
захотел присел, захотел приподнял машину

броня
есть ли смысл наращивать броню, если кума пробивает метр стали?
броню я вижу только защищающей от 30мм пушек
остальные снаряды и ракеты надо уничтожать на подлете
БОПС можно обезвредить метнув ему навстречу массивный шар
для этого в врехней части танка вращается быстро мортира
эвм и радар вычисляет траекторию лома
в нужны момент мортирка выстреливает шар на встречу лому
при столкновении лом меняет траекторию полета


edit log

Fath
28-2-2016 23:44 Fath    

Если честно, такое ощущение, что в армии Вы вообще не были, но это чисто моё ощущение.
Задача командира не рулить бронемашиной, а осуществлять взаимодействие с другими составляющими на поле боя, вести разведку и принимать решения, рулить машиной при всём этом (а рулить танком ох как непросто) маловероятно. Когда нибудь, допускаю, оператора-наводчика командир и заменит, но танк и его инфраструктура пока до этого не доросли.
abc55
28-2-2016 23:50 abc55    

а лично у Вас какой опыт ?
кто вы по должности в СА были?
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5  6 ... 11  12  13  14 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Танк "Армата" на параде Победы 9 мая Кают-компания Пятой

  Guns.ru Talks
  Артиллерия
  Китайцы назвали недостатки российского танка "Армата" ( 3 )
guns.ru home