Артиллерия -- Бог войны!

Originally posted by Oniks:
Кто подскажет - состоят ли на вооружении ( официально ) в Российской Армии в настоящее время ЗиС-2, ЗиС-3, БС-3, Д-44, Д-48, 2А2, М-30, Д-1, А-19, МЛ-20, Б-4М, М-46, Д-74, С-23 и т.п. старые артсистемы ?
Вопрос возник после просмотра журнала "Армейский сборник", 7.2006, где приведен фоторепортаж с учений "Байкал-2006" - очень мило смотрятся М-30.

Спасибо.

Последняя батарея ЗИС-3 расформирована в МВО весной 2004 г. Мы успели снять последние учения оной батареи. ЗИС-2 в МВО остались только в количестве 12 шт в Рязани.

А какие артсистемы сейчас на вооружении в салютном дивизионе ?

Спасибо.

moscow2000.ru
tv.podolsk.ru

(герб) vector-images.com

Так, что в МВО ЗиС-3 имеются.

Нет. Салютный дивизион, равно как и база Мосфильма в Алабино к войсковым частям не относятся, ибо орудия, входящие в дивизион и базу Мосфильма, считаются имитационными.

До этого ЗИС-3 в Рязанском училище использовались для подготовки курсантов и обучения их стрельбе с открытых и закрытых позиций. Орудия тогда сохранялсь полностью в исправном виде, проходили плановые и поверочные стрельбы боевыми снарядами, текущие регламенты и ремонты.

К моменту списания из орудий было сделано свыше 3000 выстрелов только боевыми снарядами.

Впрочем, надеюсь, вы видели эту батарею в "Военном деле".

Для СтарДед
о самой части redstar.ru
о присяге 7days.ru

Для ОРДЫНЕЦ:
Простите, а зачем это мне? В Ватутинках пушки боевыми снарядами не стреляли и не стреляют. Так что указанное никак не опровергает приведенное мной. Повторю. Приказ МИНИСТРА ОБОРОНЫ о передаче всех оставшихся ЗИС-3 на НЗ датируется 11 мая 2004 г. со сроком исполнения 1 год.
Старые боеприпасы калибра 76,2-мм (выпуска до 1965 г.) в управлении артснабжения уже почти полностью реализованы.

Единственное, что я помню о своей недолгой учёбе в КВАКУ, так это гаубицы Д-30.Они стояли на вооружении нашей батареи, и мы ходили в ДОУП их обслуживать. Они были на тот момент двух модификаций. И отличались они дульными тормозами(активно-реактивный и активный), складным буксировочным "гаком" и способом опускания опорной плиты. У старых было две ручки, и их нужно было крутить двум номерам расчёта. Не дай бог, один отпустит ручку, а другой её будет плохо держать. Можно получить очень сильный удар в пах. У той, что посовременнее, была гидравлика, стой и качай себе спокойно один. При остановке "качания" гаубица не опускалась. Это экономило время перевода орудия из походного в боевое положение. А ещё помню, как слишком высоко подняли гаубицу,станины не развели и при попытке поднять колёса она завалилась на бок.Дело было зимой. Помню стрельбы в Сельцах, помню "огурцы" ОФ-462 и помню как один снаряд разорвался после выстрела в метрах 500-600 от среза ствола, нам сказали заводской брак. Это было давно и не правда.

Originally posted by Oniks:
Вопрос: в каких случаях можно получить фингал от оптического прицела пушки МТ-12 при стрельбе ?

Реальный случай мне рассказывали курсанты Тбилисского ВАКУ - преподаватель получил. Кстати, дочка у него симпотная была !!! Лично был знаком.

.

Как и везде если в последний момент перед выстрелом непроизвольно дернешься назад, а не прижмешься плотно к налобнику
Я в учебке в Остре учился на Д-30 и позиция наша постоянная на полигоне была рядом со взводом на МТ-12 (благодаря чему и удалось попробовать эту систему, потому как в линейке у противотанкистов были еще старые Д-48), так вот их сержанты , в целях т.н. "воспитания противотанкистов" сажали расчет на станины и в момент выстрела довольно часто была следующей сидящее на станинах подлетали вверх, а мимо них проносился очередной стреляющий получивший прицелом по лбу или под глаз. У них половина с фингалами ходила.

Что касается Д-30 то работать на ручках приходилось здорово, у нас еще и неисправная гидравлика была. Но больше запомнилась мне выкатка из парка этой штуки вручную бегом (наше постоянное занятие), сперва четверо подкидывали станины вверх, потом двое высоких оставались впереди придерживая их, чтобы не пошли вниз, остальные на колеса и казенник и разгоняли эту 3,5 тонную дуру. Сейчас удивляюсь как никого не прибили, счастье что никто из впереди бегущих с задранными вверх руками не споткнулся ни разу.

Originally posted by kalibr12:
Единственное, что я помню о своей недолгой учёбе в КВАКУ, так это гаубицы Д-30.Они стояли на вооружении нашей батареи, и мы ходили в ДОУП их обслуживать. Они были на тот момент двух модификаций. И отличались они дульными тормозами(активно-реактивный и активный), складным буксировочным "гаком" и способом опускания опорной плиты. У старых было две ручки, и их нужно было крутить двум номерам расчёта. Не дай бог, один отпустит ручку, а другой её будет плохо держать. Можно получить очень сильный удар в пах. У той, что посовременнее, была гидравлика, стой и качай себе спокойно один. При остановке "качания" гаубица не опускалась. Это экономило время перевода орудия из походного в боевое положение. А ещё помню, как слишком высоко подняли гаубицу,станины не развели и при попытке поднять колёса она завалилась на бок. Дело было зимой. Помню стрельбы в Сельцах, помню "огурцы" ОФ-462 и помню как один снаряд разорвался после выстрела в метрах 500-600 от среза ствола, нам сказали заводской брак. Это было давно и не правда.

Ха, Соседи! А мы в Сельцах связь качали и часто осенью и весной с опасением слушали посвист ваших "поросенков". А однажды (к нам в это время призвали партизан из Рязанской губернии) снаряд упал недолетом на огороде одной бабки в соседнем селе. Под это дело ее надоумили списать поросенка и выписать жалобу на военных, да следствие показало, что в сарай снаряд не угодил.
А теперь там десантура прописалась. РВВКУС туда больше не ездит и пушкари, говорят, тоже не стреляют.

Оказывается, артиллеристам можно со своими пушками подрабатывть горняками и строителями.
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ТЕХНОЛОГИЙ, ОСНОВАННЫХ. НА УДАРНО-ПРОНИКАЮЩЕМ ВЗАИМОДЕЙСТВИИ www.sipria.ru/pdf/dt1826.pdf

Originally posted by tramp:
Оказывается, артиллеристам можно со своими пушками подрабатывть горняками и строителями.
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ТЕХНОЛОГИЙ, ОСНОВАННЫХ. НА УДАРНО-ПРОНИКАЮЩЕМ ВЗАИМОДЕЙСТВИИ www.sipria.ru/pdf/dt1826.pdf

Аналогичные работы проводились(1975-1985) по программам ГСКБ-П
(ныне Базальт) стрельбой из С-60 и Д-68 в карьере на нашим полигоне как по бетону и гренту, а также "сэндвичу" грунт, бетон, грунт.

Господа Артелеристы.А у каких орудий быстрее происходит износ канала ствола у нарезных или у глакоствольных.

Originally posted by extractor:
Аналогичные работы проводились(1975-1985) по программам ГСКБ-П
(ныне Базальт) стрельбой из С-60 и Д-68 в карьере на нашим полигоне как по бетону и гренту, а также "сэндвичу" грунт, бетон, грунт.

И как результаты?

Originally posted by MKSX:
Господа Артелеристы.А у каких орудий быстрее происходит износ канала ствола у нарезных или у глакоствольных.

Смотря какие орудия вы имете в виду? У минометов ствол изнашивается не так интеснивно, как у всех остальных, у гладкоствольных танковых при стрельбе кумулятивным, или осколочно-фугасным, вполне сносно, а вот у танковых и противотанковых при стрельбе ОБПС, очень быстро. Каждый встрел выносит не менее 50 гр. металла с внутренней поверхности ствола.

Originally posted by tramp:

И как результаты?

Точно не знаю, но 57 -мм НУРСы к вертолетам и разные проникающие бомбы и ракеты существуют.

Originally posted by extractor:

Точно не знаю, но 57 -мм НУРСы к вертолетам и разные проникающие бомбы и ракеты существуют.

Ну проникающие БЧ это известно, я именно нестандартные области применения артиллерии имел ввиду.

На фото модификации Д-30.Слева более ранний образец.

Originally posted by MKSX:
Господа Артелеристы.А у каких орудий быстрее происходит износ канала ствола у нарезных или у глакоствольных.

Стар Дед прав:однозначно ответить на этот вопрос нельзя.
Следует учитывать калибр, массу заряда, марку пороха, конструкцию заряда и еще ряд факторов, в и том числе и материал ведущих поясков: медь, железокерамика или пластмасса.
К примеру, если сравнить близкие калибры:
122-мм гаубица Д-30 , при стрельбе уменьшенным зарядом( опять же каким номером?) выдерживает очень много выстрелов. На полном -
примерно 6-8 тысяч( подчеркиваю примерно, так как до полного износа мы ее никогда не добивали).
125-мм гладкая Д-81(2А26-2А46) выдерживает с оф 850-1000 выстрелов,
С БрОПС-150-200 выстрелов.
130-мм М-46 примерно 3500 на полном.

С Уважением,extractor.

Originally posted by tramp:

Ну проникающие БЧ это известно, я именно нестандартные области применения артиллерии имел ввиду.

Так мы работали на оборонку, а потом эти результаты исследований мохно применить и "мирных" целях.
С уважением,extractor

Уважаемые артелеристы. С интересом прочёл ваши ответ на мой вопрос о живучести каналов стволов орудий. Спасибо за информацию. А насчёт 125-мм гладкоствольной пушки Д-81(2А46М) насколько я знаю это орудие впервые появилось на танке Т-72, модификации этой пушки и сейчас стоят на современных Росийских танках. Это очень мощное танковое орудие одно из лучших в мире. Но о живучести канала этого орудия мне раньше никакой информации не попадалось. Видимо живучесть у данного орудия не высока из-за высокой начальной скорости до которой оно разгоняет снаряд(около 1750-мс). Что касаемо ОФ снарядов то для танка они не главные, а вот что касается бронебойно-подкалиберных-оперённых снарядов то для танка это главный тип выстрела и живучесть 150-200 выстрелов это слишком малый ресур. При такой низкой живучести в условиях боевых действий стволы выжившим танкам придется менять чуть-ли ни каждую неделю. Ведутся ли работы над повышением живучести каналов стволов гладкоствольных танковых орудий?

В условиях боевых действий танк живет в среднем 115 минут, ни о каких заменах стволов "каждую неделю" тут думать не приходится. Экипаж выжил - меняем весь танк. :-)

Уважаемый MKSX!
Ресурс для БрОпс взят из практики, это не отвлеченные цифры, но оговорюсь-это для "разжимных" секторов, корпуса типа БМ15.Для "прижимных" конструкций мне ресурс не известен, так как работать не пришлось.Но, имхо, он может отличаться плюс 50.
Высокий износ обусловлен как высокими давлениями до 5000 кгс/см2,?розионн?м действием порохов и главное механическим воздействием ВУ БрОпс в сочетании с вышеперечисленными факторами.
Работы по повышению живучести здесь обсуждались, можете поискать: это режим стрельбы, принудительное охлаждение ствола, установка твердосплавных вставок в зону максимального износа.Однако, что делается в настоящее время в этом направлении точно не известно.
А что насчет замены стволов,как правильно отметил jab, танк рассчитан, имхо, в среднем на три боя. А вот успеет ли он за это время сделать 150 выстрелов бронебойным снарядом? Имхо, вряд ли...
С уважением,extractor

Originally posted by extractor:
Работы по повышению живучести здесь обсуждались, можете поискать: это режим стрельбы, принудительное охлаждение ствола, установка твердосплавных вставок в зону максимального износа.Однако, что делается в настоящее время в этом направлении точно не известно.

Насколько я могу судить - какого-то заметного прорыва тут ждать не
приходится, пока не увеличат калибр основных боевых танков. А когда
увеличат - еще неизвестно, кто победит, ПТУРС или ОБПС или вообще БС.

Да я читал что на перспективные росийские танки планируется устонавливать орудия калибра 152-мм,причем темп стрельбы у них собираются поднять до 12 выстрелов вминуту!
Но разве увеличение калибра приводит к повышению ресурса орудия?

На три боя хватит!

Ресурс оставят тот же, но повысят темп
стрельбы, массу снаряда и дальность прямого
выстрела. Как уже говорилось - ресурс в боевых
условиях не критичен, это не полигон.

Читал на форуме расcказ extraktora об испытаниях 130-мм снарядов. В комментарии к нему leonkom написал что 130-мм снаряд может использоваться в качестве зенитного 'и морской он и береговой, и зенитный, и индийцы его любили и пакистанцы'.Меня интересует разве существуют зенитные артелерийские системы стреляющие снарядами такого калибра?

Морские универсальные 130-мм автоматы например.

Ага, типа АК-130, 2 ствола, 90 в/мин

Зенитная, КС-30 (была)

Originally posted by Dmb_2007:
Ага, типа АК-130, 2 ствола, 90 в/мин

Да, так называемый ЗИФ-92. Мы к ним выстрелы с инертными снарядами собирали, для отработки автомата.
Долго добивались "Усилие распатронирования"-4 тонны).Такие нагрузки испытывает выстрел при транспортировке, заряжании в автомат.
Это, имхо, самый большой унитарный выстрел в артиллерии.
С уважением, extractor.

Читал в сети про АК-130,я и раньше эту установку на кораблях видал но не думал что она зенитная.Про КС-30 нашел только фотографию самого орудия,а там в этой системе ещё что нибудь было.Читал про снаряды к этим комплексам снаряды ЗС-44 с дистанционным взрывателем ДВМ-60М1 и снаряды ЗС-44Р с радиолокационным взрывателем АР-32.Это на каких принципах работают взрыватели в этих снарядах и как они устроены дорогие наверно.

"ЗС-44 с дистанционным взрывателем ДВМ-60М1 и снаряды ЗС-44Р с радиолокационным взрывателем АР-32".

ДВМ-60М1-предназначен для комплектации как раз для 130-мм автоматов.Усилены предохранительные пружины, взводится только при стрельбе из нихю При стрельбе из Д-20 не взводится и не срабатывает.
Ни в коем случае не перепутать, как получилось у нас при стрельбе.
"Дистанционный взрыватель механический"-основа часовой механизм, именно взрыватель, а не трубка.В конце огневой цепочки установлен детонаток, а не петарда , как в трубке.
Радиолокационный взрыватель АР-32 это мини РЛС.

С уважением,extractor

Я так понимаю: АК-130 по воздушным целям - это оружие последнего шанса ? Когда все ЗУР уже использованы, а корабль чудом жив ?

Товарищи! Простите что влезаю не в тему. У меня такой вопрос:наши орудийные снаряды 152,4 мм вмещают менее 7 кг вв, а иностранные 155мм до 11 кг. За счет чего такая разница?

Originally posted by gocha:
Товарищи! Простите что влезаю не в тему. У меня такой вопрос:наши орудийные снаряды 152,4 мм вмещают менее 7 кг вв, а иностранные 155мм до 11 кг. За счет чего такая разница?

Изначально в наших тоже планировалось 11 кг, но 3 кг украл прапорщик
Коцюба и 1 кг старшина Мамалыга, вот и осталось всего 7 кг.