Guns.ru Talks
Продукция АО ЦНИИТОЧМАШ
Гражданский дробовой патрон Олимп -Д 12х70 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Гражданский дробовой патрон Олимп -Д 12х70
TsniiTochMash
9-4-2018 16:05 TsniiTochMash
Приветствуем всех любителей результативной охоты!
Спешим сообщить о начале продаж долгожданного, инновационного дробового патрона калибра 12х70 ОЛИМП-Д. Работа над патроном длилась в течении двух лет, и завершилась серией испытаний по результатам которых мы можем уверенно заявить: аналогов в России и Европе этому изделию нет. Патрон успешно прошел испытания по военной методике, выдержал многократную заморозку до -20 градусов и нагрев до плюс 50, песчаную и влажную камеры без потери основных характеристик. Боеприпас собран из лучших комплектующих мировых производителей: гильза - CHEDDITE (Италия), пыж -контейнер CHEDDITE и GUALANDI, порох NOBEL SPORT доработанный в CHEDDITE по заказу АО "ЦНИИТОЧМАШ", капсюль СХ-2000, дробь "ЭВЕРЕСТ" повышенной твердости.
Рекомендованная розничная цена патрона в магазинах: 19,90 руб.
До 25 мая 2018 СПЕЦ. ЦЕНА для пользователей Guns.ru 17,90 руб.

По вопросам приобретения обращайтесь:

телефон 8 (499) 350 23 45 (9-00 до 21-00 МСК)
e-mail: info@olimp-d.ru

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

edit log

TsniiTochMash
9-4-2018 16:25 TsniiTochMash

click for enlarge 768 X 1024  82.8 Kb
click for enlarge 768 X 1024  76.8 Kb
click for enlarge 1425 X 1280 193.2 Kb
click for enlarge 1810 X 1280 269.5 Kb
click for enlarge 1811 X 1280 226.2 Kb
TOBOLYAK 778
9-4-2018 16:23 TOBOLYAK 778
Цена то вкусная, а как взять простым да иногородним?
TsniiTochMash
9-4-2018 16:36 TsniiTochMash
quote:
Изначально написано TOBOLYAK 778:
Цена то вкусная, а как взять простым да иногородним?

Добрый день. В настоящий момент прорабатываем взаимодействие с сетевыми магазинами. В весенний (этот) сезон не успеваем организовать поставку по причине бюрократии. Постараемся к лету обеспечить магазины полным ассортиментом чтобы вы смогли оценить патрон.

TOBOLYAK 778
9-4-2018 19:48 TOBOLYAK 778
В свою очередь постараюсь донести до магазинов в нашем городе информацию по Вашим патронам.
samrat
9-4-2018 20:37 samrat
Охренеть! Изумительно! Вы хотите сказать, что эта контора разрабатывала этот патрон два(!) года?! Вы серьёзно?! Да любой самокрутчик его сделает за пару минут! Вы ещё добавьте вечное: "не имеет мировых аналогов" и новомодное "антитеррор".
__________
На правах "Ап".
TsniiTochMash
10-4-2018 12:48 TsniiTochMash
quote:
Originally posted by samrat:

Охренеть! Изумительно! Вы хотите сказать, что эта контора разрабатывала этот патрон два(!) года?! Вы серьёзно?! Да любой самокрутчик его сделает за пару минут! Вы ещё добавьте вечное: "не имеет мировых аналогов" и новомодное "антитеррор".


Добрый день. Спасибо за Ваш отзыв. В течении двух лет работа велась с перерывами на испытания различных комплектующих и их характеристик. Речь не идет о работе в течении 24 часов без выходных.) Проблема именно в балансе составных частей. Так же не понятно как самокрутчик его сделает, если он данный патрон даже в руках не держал. В скором времени будет добавлена тема ГИС (Государственная испытательная станция) там будем знакомить вас с испытаниями, в том числе и тех патронов которые собраны самостоятельно. Сам патрон собрать можно и за минуту, но вопрос в безопасности, эффективности и цене. Тем кто хочет проверить свои патроны обращаться по вышеуказанным контактам. Безопасность - превыше всего. Сегодня очередные самокрутные патроны переданы в ГИС. В скором времени узнаем результаты. Спасибо.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash
10-4-2018 12:53 TsniiTochMash
Сдача государственных испытаний. Мишени ОЛИМП -Д.
click for enlarge 768 X 849 35.4 Kb
click for enlarge 768 X 871 32.3 Kb
click for enlarge 768 X 820 36.8 Kb
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/021852/21852161_23027.jpg][IMG WIDTH=180,HEIGHT=240,ALT="click for enlarge 768 X 1024 75.1 Kb"]
click for enlarge 768 X 1024  75.1 Kb
click for enlarge 768 X 850  66.0 Kb

edit log

V_k_p
11-4-2018 08:00 V_k_p
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

инновационного дробового патрона калибра 12х70 ОЛИМП-Д


Простите а в чем инновационность?
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

гильза - CHEDDITE (Италия), пыж -контейнер CHEDDITE и GUALANDI, порох NOBEL SPORT доработанный в CHEDDITE по заказу АО "ЦНИИТОЧМАШ", капсюль СХ-2000, дробь "ЭВЕРЕСТ" повышенной твердости


Все стандартное.
Грамотно подобранная навеска пороха и дроби?
Нее, Патроны из Климовска то всегда хорошие были а этот то чем лучше?
TsniiTochMash
11-4-2018 18:22 TsniiTochMash
Добрый день. Извините за задержку с ответом. Инновационный - то есть улучшенный, модернизированный. В предыдущей версии патрона использовалась отечественная гильза которая не всегда выдерживала перепады температур, порох сокол который не полностью сгорает (свою сайгу чистил 2 часа после стрельбы весь УСМ был в порохе), пыж - контейнер отечественного производства (на камере с замедленной съемкой было выявлено не полное открывание лепестков в связи с чем кучность и осыпь практически отсутствовала по сравнению с новыми результатами), капсюль иногда мог дать осечку, дробь различных производителей не удовлетворяющей твердости, из за чего резкость боя была 2,5-3.0 d. Не стабильные результаты при перепаде температур. Поэтому руководством института было принято решение прекратить производство и начать работы по исследованию. Обратите внимание на навеску пороха -1,25-1,26 грамм. Вряд ли найдете похожий патрон. Для дроби ?5 1,26. То есть испытания шли отдельно по каждому номеру вплоть до разработки химсостава для дроби. Все недостатки были устранены. Это абсолютно другой патрон за который не стыдно головному предприятию отрасли. Спасибо за Ваш вопрос.
zero7777
11-4-2018 18:48 zero7777
quote:
Инновационный - то есть улучшенный, модернизированный

Комплектующие поменяли и чем он лучше конкурентов ? если ценой заинтересовали по 19,90 он в регионах совсем не представляет интереса.
Ихмо конечно
TsniiTochMash
11-4-2018 19:52 TsniiTochMash
Добрый вечер. Предлагаю оставить вопрос отличия от конкурентов на суд пользователей. Институт гарантирует качество, безопасность и стабильность своей продукции. Надо попробовать. Как говорится на вкус и цвет товарищей нет. Кому то очень понравится, кому то нет. На данный момент есть один тип отзывов от тех кто попробовал патроны в деле - "ничего не меняйте". Разработчики требуют критических замечаний для работы над ними. Пока не поступало. Готовы совершенствоваться под требования охотников. Насчет цены - каждый решает сам. Наш расчет по кучности, осыпи и резкости боя показал, что на один патрон ОЛИМП нужно два патрона по 12 рублей. Плюс шанса второго выстрела может и не быть. Спасибо.
Don_Evgeny
11-4-2018 22:49 Don_Evgeny
Подскажите , производство Олимпа Д в 16 к планируется ?
zero7777
12-4-2018 05:58 zero7777
quote:
Насчет цены - каждый решает сам

по поводу цены согласен каждый решает сам Ваши патроны на соколе в наших ормагах продавали где то в пределах 25 рублей при этом патроны конкурентов стоили намного дешевле ! Потом пролежав на них устроили "суперскидку" и при этой скидке они стоят как патроны конкурентов на импортных порохах По новым патронам вопрос они у Вас будут с контейнерами (судя по фото) будут ли бесконтейнерные, с какими навесками дроби ? Если их завезут в наши магазины не исключен вариант что на них могут сделать "небольшую" накрутку. Если Вам интиресны продажи то что бы патрон оценили, людей прежде всего заинтересует в первую очередь цены а не маркетинговые ходы

quote:
на один патрон ОЛИМП нужно два патрона по 12 рублей.

У нас самые дешевые патроны одного отечественно производителя на отечественных порохах - которые многие ругают. берут многие охотники и жалуюся и снова берут на вопрос зачем берете отвечают так ведь дешевые Всю написанное ихмо
С уважением

edit log

TsniiTochMash
12-4-2018 07:59 TsniiTochMash
quote:
Originally posted by zero7777:

по поводу цены согласен каждый решает сам Ваши патроны на соколе в наших ормагах продавали где то в пределах 25 рублей при этом патроны конкурентов стоили намного дешевле ! Потом пролежав на них устроили "суперскидку" и при этой скидке они стоят как патроны конкурентов на импортных порохах По новым патронам вопрос они у Вас будут с контейнерами (судя по фото) будут ли бесконтейнерные, с какими навесками дроби ? Если их завезут в наши магазины не исключен вариант что на них могут сделать "небольшую" накрутку. Если Вам интиресны продажи то что бы патрон оценили, людей прежде всего заинтересует в первую очередь цены а не маркетинговые ходы


Магазины получат его по сниженной цене чтобы продавать по 19.90. В интересах магазинов получить товар и быстро его реализовать. Будут и без контейнерные. Планируется без контейнерная пятерка и семерка. Если нужны будут другие номера, то это не проблема. Насчет стоимости каждый решает сам. Если нужно просто бабахнуть в лесу и попугать зверей, то действительно не нужно брать дорогой патрон))) Данный патрон предназначен для добычи трофея и эффективной, цивилизованной и безопасной охоты. Один выстрел - одна цель.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash
12-4-2018 08:25 TsniiTochMash
quote:
Originally posted by Don_Evgeny:

Подскажите , производство Олимпа Д в 16 к планируется ?


Добрый день. В этом году исследования и разработка не планируются. Возможно работа по исследованию начнется в 2019 году.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Фомич64
12-4-2018 08:27 Фомич64
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

В предыдущей версии патрона использовалась отечественная гильза которая не всегда выдерживала перепады температур,


Это как? Трескалась, что ли? Вы это про пластик говорите?
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

из за чего резкость боя была 2,5-3.0 d.


А на Олимпе сколько D получилось? Не нашел выше этой инфы.
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Разработчики требуют критических замечаний для работы над ними. Пока не поступало.


Вы сколько времени держали патрон при испытаниях во влажной камере? Просто подержите подольше и посмотрите на результаты по резкости. Или постреляйте по бумаге их ружей с узкими каналами, а не из "эталонной" Беретты. Вопросы к разработчикам сразу появятся.
TsniiTochMash
12-4-2018 08:55 TsniiTochMash
Добрый день. Есть определенный порядок испытаний утвержденных по ГОСТ. Дополнительные испытания можно провести по желанию заказчика или разработчика. В каждой камере по 2 часа, 5 циклов. По поводу ружей уже был разговор с разработчиком. Ответ разработчика- " в данном случае мы испытываем патрон, а не оружие. Испытание оружия проводится по другим нормативным документам. Можно взять патрон любого производителя и отстрелять его из различного оружия и результаты будут отличаться. Это вопрос к оружию, а не к патрону." На данный момент ждем результаты стрельбы из отечественных ружей. Как испытатели закончат - предоставим мишени. Спасибо за ваш вопрос.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash
12-4-2018 11:23 TsniiTochMash
quote:
Originally posted by Фомич64:

В предыдущей версии патрона использовалась отечественная гильза которая не всегда выдерживала перепады температур, Это как? Трескалась, что ли? Вы это про пластик говорите? quote:Originally posted by TsniiTochMash: из за чего резкость боя была 2,5-3.0 d.


Гильзу (пластик) разрывало вдоль, или отрывало звезду. По ГОСТ это недопустимо. И латунь вздувалась. Сейчас резкость 4.0, 4.5 d. В среднем 4,3 d. Дело в том, что производитель в отличии от частного лица, не может превысить показатели давления выше установленного гостом. ГИС не пропустит такой патрон на сертификацию.
Фомич64
12-4-2018 12:27 Фомич64
quote:
Гильзу (пластик) разрывало вдоль, или отрывало звезду. По ГОСТ это недопустимо.

И по здравому смыслу не допустимо. И это было на таком заряде в 12К?
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Обратите внимание на навеску пороха -1,25-1,26 грамм.

До или после разрывов тех гильз попросили доработку пороха?
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

порох NOBEL SPORT доработанный в CHEDDITE по заказу АО "ЦНИИТОЧМАШ",


quote:
Дело в том, что производитель в отличии от частного лица, не может превысить показатели давления выше установленного гостом.

А зачем их превышать теперь-то, когда
quote:
Сейчас резкость 4.0, 4.5 d. В среднем 4,3 d.

edit log

ZaPlatin007
12-4-2018 13:20 ZaPlatin007
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Постараемся к лету обеспечить магазины полным ассортиментом чтобы вы смогли оценить патрон.

в каком году ждать данный патрон по заявленной вами цене в г. Братск?

----------
Валерьянка прекрасно успокаивает. Всего 5 капель на 200 грамм водки и нервы как канаты!

TsniiTochMash
12-4-2018 13:26 TsniiTochMash
quote:
Originally posted by ZaPlatin007:

в каком году ждать данный патрон по заявленной вами цене в г. Братск?


Добрый день. В каком магазине в Братке вы закупаетесь?

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash
12-4-2018 13:46 TsniiTochMash
quote:
Гильзу (пластик) разрывало вдоль, или отрывало звезду. По ГОСТ это недопустимо.

И по здравому смыслу не допустимо. И это было на таком заряде в 12К?

В основном разрывало при отрицательных температурах.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

ZaPlatin007
12-4-2018 13:50 ZaPlatin007
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

в Братке

в Братске, Карл!
их всего 2 - Весна и Зорька, Весна предпочтительней, там продавцы как родные

----------
Валерьянка прекрасно успокаивает. Всего 5 капель на 200 грамм водки и нервы как канаты!

TsniiTochMash
12-4-2018 16:25 TsniiTochMash
Проработаем.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

venture
12-4-2018 20:00 venture
Прочитал. Разделяю уместность вопросов форумчан насчет "инновационности".
Это очередной "российский" патрон, собранный из импортных комплектующих, кроме дроби - это очевидно. Красивая коробка, много букофф типа "инновации", вкусная цена - если отбросить рекламную лапшу. Сказали бы просто: "мы тоже начинаем выпускать свой патрон, он весь на импорте и отличной дроби, при этом дешевле" - народ бы понял.
Насчет 2-х летней разработки - это сильно, конечно! Когда читаю такие заявления от оборонных предприятий, мне становится тревожно за нашу обороноспособность. Капсюли - дерьмо, порох сварить нормальный не можете, даже гильзу импортную опять тАщите с капсюлем...А что Вы сами можете-то?
К слову сказать, тот же оборонный Позис делает хоть гильзу, патрончики, конечно, на троечку с минусом, но хоть без претензий на "инновационность".
Вот у Вас за забором есть предприятие Феттер - тот действительно российский Производитель, выпускает гильзы, ПК, дробь- причем в большом ассортименте. Отличные патроны, одни из лучших. Главпатрон и Азот - тоже не в середнячках ходят.
Как говорил один знакомый майор :"Скромнее надо быть! Ровно в 2 раза!"

edit log

TsniiTochMash
13-4-2018 12:23 TsniiTochMash
Добрый день, спасибо за ваш отзыв. Учтем Ваши рекомендации.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash
17-4-2018 13:52 TsniiTochMash
quote:
Originally posted by venture:

Насчет 2-х летней разработки - это сильно, конечно! Когда читаю такие заявления от оборонных предприятий, мне становится тревожно за нашу обороноспособность. Капсюли - дерьмо, порох сварить нормальный не можете, даже гильзу импортную опять тАщите с капсюлем...А что Вы сами можете-то? К слову сказать, тот же оборонный Позис делает хоть гильзу, патрончики, конечно, на троечку с минусом, но хоть без претензий на "инновационность". Вот у Вас за забором есть предприятие Феттер - тот действительно российский Производитель, выпускает гильзы, ПК, дробь- причем в большом ассортименте. Отличные патроны, одни из лучших. Главпатрон и Азот - тоже не в середнячках ходят. Как говорил один знакомый майор :"Скромнее надо быть! Ровно в 2 раза!"


Добрый день. Ваши рекомендации были переданы руководству и разработчикам. "На данный момент ведутся работы по созданию отечественного пороха не уступающего импортным аналогам совместно с Казанским пороховым заводом. По гильзе необходимо качественное сырье которое пока недоступно. Перед институтом в рамках развития гражданской продукции стояла задача собрать качественный патрон не уступающий по характеристикам ни западным, ни Российским аналогам, но гораздо дешевле. Задача использовать только Российское сырье не ставилась. Дробь у импортных патронов хуже чем у отечественных. Поэтому отбирались только лучшие комплектующие. Руководство и разработчики считают, что со своей задачей справились в полном объеме. Касаемо обороноспособности - у нас самое лучшее в мире оружие и комплектующие, для гражданского рынка будут постепенно предаваться эти технологии. Что касается других производителей, то этот вопрос не комментируется. Каждый решает сам для себя выбрать на троечку или на отлично в зависимости от своих потребностей и финансового состояния. Институт постарался сделать качественный патрон доступным для всех. В дальнейшем возможна передача лицензии на сборку крупным производителям , так как институт не располагает большими мощностями и является головным предприятием по разработке оружия и боеприпасов." Спасибо за Ваш отзыв.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Pulver
18-4-2018 20:10 Pulver
quote:
Изначально написано TsniiTochMash:
Инновационный - то есть улучшенный, модернизированный. В предыдущей версии патрона использовалась отечественная гильза которая не всегда выдерживала перепады температур, порох сокол который не полностью сгорает (свою сайгу чистил 2 часа после стрельбы весь УСМ был в порохе), пыж - контейнер отечественного производства (на камере с замедленной съемкой было выявлено не полное открывание лепестков в связи с чем кучность и осыпь практически отсутствовала по сравнению с новыми результатами), капсюль иногда мог дать осечку, дробь различных производителей не удовлетворяющей твердости, из за чего резкость боя была 2,5-3.0 d. Не стабильные результаты при перепаде температур. Поэтому руководством института было принято решение прекратить производство и начать работы по исследованию. Обратите внимание на навеску пороха -1,25-1,26 грамм. Вряд ли найдете похожий патрон. Для дроби ?5 1,26. То есть испытания шли отдельно по каждому номеру вплоть до разработки химсостава для дроби. Все недостатки были устранены. Это абсолютно другой патрон за который не стыдно головному предприятию отрасли.

Только цифры из акта https://i2.guns.ru/forums/icon...52161_23098.jpg восторга как-то не вызывают.
Дельта давления под 200бар при комфортной температуре в +20С, с начальной скоростью 370 м/с и выход за предел неМагнум в серии на 32г патроне ....!? На такой комплектухе, за это стыдно должно быть!
Хотя, причина таких скачков давления и скорости ясна как белый день - это очень быстрый порох который применили. Отсюда и навески 1,25-1,26г. Которую Вы почему-то ставите себе в заслугу!?
С таким порохом, малейшее изменение плотности заряжания(за счет чуть разного объема в гильзе, чуть другой завальцовки, чуть по другому расположенной в стаканчике дроби, чуть разной мощности капсюля, чуть того, чуть сего ....) враз идет скачек или спад давления, вот поэтому и такой разброс параметров.
Если бы ваши технологи, применили типичный для 32г заряда дроби порох(С7, А1, G-3000, MB-32, Drago, Drago S, ....) с навесками 1,6-1,7г, тогда процесс горения проходил бы мягче и с давлением, скоростью и стабильностью было бы у Вас все полном порядке.

edit log

venture
18-4-2018 21:24 venture
quote:
Дельта давления под 200бар при комфортной температуре в +20С, с начальной скоростью 370 м/с и выход за предел неМагнум в серии на 32г патроне ....!? На такой комплектухе, за это стыдно должно быть!

Выкладывая ТАКИЕ данные об испытуемых "инновационных" патронах, сами-то разработчики понимают ли, что за изделие они сотворили?! Это и по дельте давления, и по скорости дроби и т.д. Интересно, а интересовались ли они показателями патронов других производителей? Ну так, хотя бы для понимания, каким должен быть нормальный патрон?

Pulver
18-4-2018 21:39 Pulver
Вот более 40 лет патрону https://forum.guns.ru/forums/i...931187_9683.jpg и он по всем параметрам, двухлетние разработки рвет как тузик грелку https://forum.guns.ru/forums/i...931177_9635.jpg

edit log

venture
18-4-2018 22:08 venture
Похоже, при Цнииточмаш открылся кооператив начинающих релоудырей...
TsniiTochMash
20-4-2018 12:28 TsniiTochMash
quote:
Originally posted by Pulver:

Вот более 40 лет патрону https://forum.guns.ru/forums/i...931187_9683.jpg и он по всем параметрам, двухлетние разработки рвет как тузик грелку https://forum.guns.ru/forums/i...931177_9635.jpg


Добрый день. В предыдущей версии патрона Олимп -Д использовался порох Сокол. Порох действительно один из самых лучших по характеристикам. Его главный недостаток дымность, загрязнение ствола и УСМ. Именно по многочисленным просьбам охотников институт отказался от выпуска патрона с данным порохом. Так же объем продаж патронов 2016 - 2017 показал, что патрон с этим порохом абсолютно не пользуется спросом. Спасибо за Ваш профессиональный комментарий.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Pulver
20-4-2018 12:58 Pulver
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

В предыдущей версии патрона Олимп -Д использовался порох Сокол. Порох действительно один из самых лучших по характеристикам.

Сейчас он к большому сожалению не лучший.
quote:
Его главный недостаток дымность, загрязнение ствола и УСМ.
Не правда ваша. Его проблемы вовсе не в этом. При обеспечении условий горения в патроне, даже современный Сокол горит достаточно чисто.
Но я вовсе не за Сокол. У Nobelsport, с которым вы имеете контакты, достаточно уже готовых отличных марок пороха под любые навески дроби и пули. Что ваш сосед Феттер с успехом применяет.

edit log

TsniiTochMash
20-4-2018 13:22 TsniiTochMash
quote:
Originally posted by Pulver:

Только цифры из акта https://i2.guns.ru/forums/icon...52161_23098.jpg восторга как-то не вызывают. Дельта давления под 200бар при комфортной температуре в +20С, с начальной скоростью 370 м/с и выход за предел неМагнум в серии на 32г патроне ....!? На такой комплектухе, за это стыдно должно быть! Хотя, причина таких скачков давления и скорости ясна как белый день - это очень быстрый порох который применили. Отсюда и навески 1,25-1,26г. Которую Вы почему-то ставите себе в заслугу!? С таким порохом, малейшее изменение плотности заряжания(за счет чуть разного объема в гильзе, чуть другой завальцовки, чуть по другому расположенной в стаканчике дроби, чуть разной мощности капсюля, чуть того, чуть сего ....) враз идет скачек или спад давления, вот поэтому и такой разброс параметров. Если бы ваши технологи, применили типичный для 32г заряда дроби порох(С7, А1, G-3000, MB-32, Drago, Drago S, ....) с навесками 1,6-1,7г, тогда процесс горения проходил бы мягче и с давлением, скоростью и стабильностью было бы у Вас все полном порядке.


Добрый день. Ваш комментарий был передан в лабораторию по разработке ?хх. Пресс служба не может дословно написать ответ, суть заключается в том, чтобы охотники смотрели в первую очередь на скорость, кучность , осыпь, отдачу, резкость боя. Среди разработчиков охотники с 40 летним стажем. Так же данный патрон был испытан профессиональными спортсменами на субъективное ощущение от выстрела. Вместо гонорара за уделенное время они попросили отдать им испытуемую партию. Это говорит обо всем. Так же данный патрон был испытан профессиональными охотниками в живую и на дистанциях больше 60 м. Фото трофеев обязательно будут выложены. По стабильности - скорость, резкость, кучность, осыпь, очень мягкая отдача, - СТАБИЛЬНО. По импортному пороху - карта пороха поставляемая иностранными производителями в большинстве случаев НЕ соответствует реальным характеристикам. По поводу пороха, например Drago S - это чисто спортивный, быстрый порох. Для навесок 24-28 гамм. На 32 грамма давление выше допустимых норм. Если у Вас есть другая информация, просьба поделиться протоколом ГИС. Институт готов перепроверить эти данные. Спасибо за Ваш комментарий.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

venture
20-4-2018 14:05 venture
quote:
По импортному пороху - карта пороха поставляемая иностранными производителями в большинстве случаев НЕ соответствует реальным характеристикам..

Pulver
20-4-2018 14:44 Pulver
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:
Пресс служба не может дословно написать ответ, суть заключается в том, чтобы охотники смотрели в первую очередь на скорость, кучность , осыпь, отдачу, резкость боя. Среди разработчиков охотники с 40 летним стажем. Так же данный патрон был испытан профессиональными спортсменами на субъективное ощущение от выстрела. Вместо гонорара за уделенное время они попросили отдать им испытуемую партию. Это говорит обо всем. Так же данный патрон был испытан профессиональными охотниками в живую и на дистанциях больше 60 м. Фото трофеев обязательно будут выложены. По стабильности - скорость, резкость, кучность, осыпь, очень мягкая отдача, - СТАБИЛЬНО.

Мягкая отдача говорит только том, что в вашем патроне слабая начальная скорость 369м/с.!
Пресс служба этого может и не знать, но технологи и инженеры вашего производства знать обязаны, что в величине отдачи, давление участие не принимает. Закон сохранения импульса MV=mv https://i2.guns.ru/forums/icon...724/5724019.jpg Поймите, плечо стрелка не понимает какое давление в ружье которое толкает его прикладом. Его толкает ружье разогнанное до определенной скорости... А вот скорость, зависит от давления. Но давление это, надо еще рационально реализовать! У Вас этого не получилось. Вы не смогли разогнать хорошо заряд тем давлением, которое создали в патроне...
Если бы стрелкам на тест, вы дали патроны с такой же начальной скоростью, но давлением на 100~120 бар меньше, что элементарно решаемо на 32г навеске, то они им понравились бы значительно больше. Потому что при таком давлении, кучность в ваших патронах вытащила только высокого качества твердая дробь. При меньшем давлении и такой скорости она была бы еще выше и равномернее.
quote:
По импортному пороху - карта пороха поставляемая иностранными производителями в большинстве случаев НЕ соответствует реальным характеристикам. По поводу пороха, например Drago S - это чисто спортивный, быстрый порох. Для навесок 24-28 гамм. На 32 грамма давление выше допустимых норм.
Тут никто не спорит. Но все не до такой степени и для этого у Вас лаборатория под боком. При этом Drago S даже не 32г, а 36г порох - http://www.chedditeitaly.com/G..._Comp_En_2c.pdf
quote:
Если у Вас есть другая информация, просьба поделиться протоколом ГИС. Институт готов перепроверить эти данные.
Перепроверяйте, будет очень любезно с вашей стороны.
https://i2.guns.ru/forums/icon...37766_27080.jpg https://i2.guns.ru/forums/icon...37766_27072.jpg https://i2.guns.ru/forums/icon...37766_27076.jpg https://i2.guns.ru/forums/icon...37766_27084.jpg
Drago S там действительно шустроват для 36г, и близок к 33-34г, но никак не 24-28. И на нем получается комфортный 34г патрон с очень приличной кучностью и равномерностью, при начальной скорости 395-400м/с.

edit log

TsniiTochMash
20-4-2018 15:17 TsniiTochMash
Спасибо. Передано в ГИС.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

ZaPlatin007
20-4-2018 15:58 ZaPlatin007
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Проработаем.



когда?

----------
Валерьянка прекрасно успокаивает. Всего 5 капель на 200 грамм водки и нервы как канаты!

TsniiTochMash
20-4-2018 16:28 TsniiTochMash
Ждем ответа от лаборатории в понедельник по срокам. У них должна быть готова эта карта. Данный порох уже проходил испытания.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.


Guns.ru Talks
Продукция АО ЦНИИТОЧМАШ
Гражданский дробовой патрон Олимп -Д 12х70 ( 1 )