Guns.ru Talks
Малокалиберные винтовки
Баллистический коэффициент патронов 22LR ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Баллистический коэффициент патронов 22LR

КСМ035
P.M.
17-5-2013 23:52 КСМ035
деривация от падения
100м 1 мм
200м 4 мм
300м 10 мм
400м 22 мм
только от падения???? да???
без учета вращения????
и без учета скорости????

на практике у разных скоростей пуль, одинакового веса, разный снос,
т.е. мало одного твиста для определения.

Нужны нач.скорость, твист (для определения скорости вращения вокруг оси) вес пули, еЁ площадь, температура воздуха, давление - как минимум в формуле

КСМ-35 отправьте в личку
не могу Юра, пока согласиться,

для О-370Э на 200м один клик (0,7мм на 100м), на 200м это 1,5см

на 300м 2 клика (по 3,3см на 100м) это 20см
практика, ей верю, но не подтвержденная надо еще стрелять и не мне одному

проверить легко
на 300м поместить на большом щите рядом два листа А4, с промежутком в 10см
ввести, только, вертикальную поправку и сделать 5 выстрелов.

эти действия прошу выполнить коллег уже 2 или 3 года и ни кто не может. одна надежда на Вайду и МрОлега

кролик
P.M.
18-5-2013 00:03 кролик
Originally posted by MrOleg:

тогда одним коньяком не обойдётся


готов отпить половину. Приглашают в гости в Краснодар
КСМ035
P.M.
18-5-2013 00:11 КСМ035
Я ещё не забыл, что должен доехать, для проверки стрельбы по куропаткам на 200м с ПСО-1
помню, утрясу нюансы сообщу.
сейчас нахожусь за границей до 26.05,
потом перерегистрация нарезных стволов (документы сдал, жду оформления) праздники майские "помешали",

прицелы все поснимал, ВОМЗ 4х32 с сеткой ПСО-1 помещу на ТОЗ-78-01М, сделаю пристрелку в ноль на 100м, и буду готов на 200м бить твоих рисованных куропаток. 3-5шт, думаю, будет достаточно.

Сначала по выстрелу на каждую - смотрим результат, без предварительной пристрелки,
и так раза три

с вводом 5 или 6 кликов(не помню точно, плохо использовать разные прицелы) по вертикали и целясь по второй или 3 галочки в зависимости в какую сторону крутну

по горизонту, с выносом точки прицеливания на деривацию и ветер.

Bahing308
P.M.
18-5-2013 00:13 Bahing308
только от падения???? да???без учета вращения????и без учета скорости????

просили для О370Э для него и сделал.

Скорость 370 твист 16" БК 0.120

в таблице чистая деривация, разница между вращающийся и не вращайся пулей.

и вообще нафиг мне это нужно. я спать пошел.

КСМ035
P.M.
18-5-2013 00:17 КСМ035
для скорости 370 и твист 16"

100м 6 мм
200м 29 мм
300м 76 мм
400м 159 мм

а вот здесь не учитывается падение скорости... , да и потом, чувствую есть жесткий коэффициент от массы скорости и падения
боковой ветер справа 5 м/с приподнимет траекторию на.

100м 16 мм
200м 32 мм
300м 49 мм
400м 64 мм

на практике на 200м .jrjdjq ветер 2,5м\с приподнял в среднем на 3см
Bahing308
спасибо, спок ночи!
MrOleg
P.M.
18-5-2013 00:39 MrOleg
Originally posted by КСМ035:

проверить легко
на 300м поместить на большом щите рядом два листа А4, с промежутком в 10см
ввести, только, вертикальную поправку и сделать 5 выстрелов.
эти действия прошу выполнить коллег уже 2 или 3 года и ни кто не может. одна надежда на Вайду и МрОлега


Ни вапрос, подробности размещения листов или в личку или здесь.. . В остальном я настрелялся на 300м с 22 калибра, без второго серьёзно подготовленного корректировщика, имхо гиблое дело.. . Стрельба на 300м с МК это самое то для тренировки начинающей снайперской пары Одному Уанрил
Originally posted by КСМ035:

сейчас нахожусь за границей до 26.05,
потом перерегистрация нарезных стволов (документы сдал, жду оформления) праздники майские "помешали",
прицелы все поснимал, ВОМЗ 4х32 с сеткой ПСО-1 помещу на ТОЗ-78-01М, сделаю пристрелку в ноль на 100м, и буду готов на 200м бить твоих рисованных куропаток. 3-5шт, думаю, будет достаточно.
Сначала по выстрелу на каждую - смотрим результат, без предварительной пристрелки,
и так раза три


Я не тороплю и понимаю Надеюсь нам хватит времени чтоб разрешить этот спор до открытия утиной
Originally posted by кролик:

готов отпить половину. Приглашают в гости в Краснодар


Краснодар далековато от нас Так что думаю не найду достаточного времени и средств для такой встречи Хоть и мне было бы это очень интересно
КСМ035
P.M.
18-5-2013 00:46 КСМ035
готов отпить половину
ни вопрос, через трубочку организуем.. . (газ, нефть, сотовую)
Bahing308
P.M.
18-5-2013 07:14 Bahing308
а вот здесь не учитывается падение скорости... , да и потом, чувствую есть жесткий коэффициент от массы скорости и падения

Падение скорости это и есть БК. больше ничего. Чисто график на какой скорости какое будет сопротивление(ускорение). Масса и форма пули конечно влияют, но только на сам БК. Тоесть в БК уже учтена и масса и форма.

на практике на 200м .jrjdjq ветер 2,5м\с приподнял в среднем на 3см

там еще куча разных факторов может быть. Ветер может быть не равномерный или восходящие потоки. а еще действует кориолисова сила. то что ее никто не учитывет не значит что ее нет.

кстати кориолисова сила для О370Э будет 9 мм на 200 метрах.

вот последняя разработка по баллистике. Учитывает все.
bahing.offtopic.su

Только предлагаю прогу обсуждать http://bahing.offtopic.su/ здесь.
ганзе не доверяю в любой момент может обвалиться.. да и народ пишет письма не только с ганзы.

КСМ035
P.M.
18-5-2013 20:00 КСМ035
действует кориолисова сила. то что ее никто не учитывет не значит что ее нет.

кстати кориолисова сила для О370Э будет 9 мм на 200 метрах.

если можно, - разъясните что за зверь**????
Bahing308
P.M.
18-5-2013 23:24 Bahing308
если можно, - разъясните что за зверь**????

пока летит пуля земля успевает немного провернуться.
чтобы рассчитать нужно знать широту и азимут стрельбы.

следующая менее значимая сила которая будет воздействовать это центробежная сила земли.
по другому сила гравитации на экваторе меньше чем на полюсах.
и чем выше в гору тем меньше гравитация.

но это уже тонкие материи для особых извращенцев.

да еще на счет калибра 22ЛР, там достаточно специфический график потери скорости. бывают такие пульки что не одна драгфункция и БК не подходит.
поэтому берут ближайшее и есть вероятность ошибки в расчетах.

По большому счету нужно для каждой пульки делать свою драгфункцию.
но это занятие не из дешевых. поэтому отклонение реальной и расчетной на несколько миллиметров вполне может быть.

MrOleg
P.M.
18-5-2013 23:58 MrOleg
Originally posted by Bahing308:

пока летит пуля земля успевает немного провернуться.


Эммм.. . Я боюсь предположить, что так мы доберёмся до воздействия на пулю лунного тяготения, фотонов солнца и ещё парочке величин которые конечно влияют на пулю, но боюсь, что точности никакаих приборов не хватит что бы их уловить
Bahing308
P.M.
19-5-2013 10:22 Bahing308
Не, гравитация это последнее. Остальные параметры влияют очень мало, что можно их не учитывать. (дистанция до 2 км.)
КСМ035
P.M.
19-5-2013 15:15 КСМ035
а как же муха в автобусе, и Закон относительности???
Где заканчивается или начинается его граница действия???
земля вертится вокруг оси около 250м\с - как пуля и пуля .22лр около земли летит относительно ее также,
а граница взаимодействия относительности, где-то на орбите, - там и будет действовать эти силы, каккк для мухи в автобусе открытое окно, граница - кузов
Bahing308
P.M.
20-5-2013 13:36 Bahing308
Originally posted by КСМ035:
а как же муха в автобусе, и Закон относительности???
Где заканчивается или начинается его граница действия???
земля вертится вокруг оси около 250м\с - как пуля и пуля .22лр около земли летит относительно ее также,
а граница взаимодействия относительности, где-то на орбите, - там и будет действовать эти силы, каккк для мухи в автобусе открытое окно, граница - кузов

Получается что ремни безопасности дураки придумали.
достаточно посмотреть на муху и станет понятно что в автобусе не все законы действуют.

ingener99
P.M.
31-8-2013 15:00 ingener99
Смущает такое большое различие БК .. . Большинство пуль одинаковой формы и веса, но в приведенной таблице для них БК от 0.10 до 0.15 то есть в полтора раза. Это за счет чего такое?
Реально померил скорости у себя и по программе balfactor.exe получил БК от 0.08 до 0.09 для всех, какие у меня оказались с массой 2.6 гр. Что не так?
кролик
P.M.
31-8-2013 17:38 кролик
Перенес свой вопрос сюда.
Originally posted by ingener99:

Lapua Standart plus - скорость на 1 метре 312 м/с БК - 0,08-0,09


это Вы получили путем измерения скорости на 1м и на 50м ? Опишите пож. как Вы вычисляли БК, т.е. какие данные получили экспериментально и как проводили замеры скорости.
ПыСы*
Прострелом дистанций и измерением понижений у меня получился БК = 0,112.
скорость совпала с Вашей, тоже 312.
ingener99
P.M.
31-8-2013 19:53 ingener99
На 1-м метре и на 50м по пять раз стрельнул, взял среднее. Скорости для Lapua St+ получились 312 и 282 м/с. Стрелял без пристрелки так что понижение не фиксировал. Тщательно не прицеливался, примерно в 4-5 моа рассеялось.
Подставил в программу отсюда bahing.hut2.ru
и получил:

click for enlarge 499 X 303 47.4 Kb picture
Если очень скрупулезно подсчитать среднеквадратичную погрешность по всем моим измерениям БК (RA4), то получится 0,082 плюс/минус 0,014
Причем это не погрешность измерения, а погрешность изготовления патронов.

кролик
P.M.
1-9-2013 01:38 кролик
во бля .... ! Не даром у меня не сросталось с понижениями на бк 0,112. Перепроверю на этих данных в бал. калькуляторе.
Если получится - проверьте пож. понижение СТП на 100 или 150м. Т.е. пристрелка в ноль на 50, потом отходим на 100 или (и) на 150 и стреляем в щит не изменяя точки прицеливания. После замеряем снижение СТП в сантиметрах от точки пристрелки.

Псы*
а какая драг-функц .?

ingener99
P.M.
1-9-2013 02:17 ingener99
Originally posted by кролик:

понижение СТП на 100 или 150м


Это сложно. Свой тир 50 м, а дальше на природу надо, а у меня до "природы" далеко, не часто выбраться удается.
Принято считать, что RA - как раз для мелкашки самая подходящая драг-функция, а так/нетак - хрен знает .
Это тогда на трех дистанциях скорость замерять надо, чтобы подобрать драгфункцию наиболее подходящую. Хотя бы 0-50-100. На маленьких дистанциях погрешность большая будет.
кролик
P.M.
1-9-2013 12:58 кролик
может пригодится:

click for enlarge 981 X 2521 208.2 Kb picture
YMZ153624711912810
P.M.
1-9-2013 14:30 YMZ153624711912810
Кролик, а какая длина ствола у вашей мк винтовки? Я пристреливал оптику ТОЗ78-01 ТОЗ78-17 и ТОЗ-8м разниза сострела между 50 м и 100м была от 11см до 14 см стандартным климовским патроном а вот на 150 м даже не брался и незадумывался
ingener99
P.M.
1-9-2013 17:50 ingener99
Originally posted by YMZ :

разниза сострела между 50 м и 100м была от 11см до 14 см стандартным климовским патроном


Это логично. Климовский быстрее, чем Лапуа.
кролик
P.M.
1-9-2013 21:58 кролик
Кролик, а какая длина ствола у вашей мк винтовки?

стандартный Соболь. Линейки рядом нет. Завтр
YMZ153624711912810
P.M.
1-9-2013 23:00 YMZ153624711912810
Соболь значит длина в пределах 500мм. Я тоже когда выбирал рассматривал соболь но когда розовая пришла её не оказалось в продаже. Вот и взял ТОЗ 78-17 длина ствола 536мм
Srat
P.M.
23-9-2013 13:21 Srat
По Олимпу-зима есть какие-нибудь данные? По повадкам вроде похож на RWS Club 50
dim99
P.M.
23-9-2013 17:05 dim99
а бывают пули 2,6гр в скоростях +-400м/с?
Srat
P.M.
23-9-2013 18:28 Srat
Пользую RWS HV HP - 2,6 грамма, 405 м/с по хрону. Минус - омеднение ствола. Вообще RWS у меня зарекомендовали себя лучше всех. Самые стабильные патроны и занедорого. Кстати из 2,6 граммовых в таблице есть LAPUA Speed Ace Solid, они без омеднения, но я что-то их не встречал в продаже.
MrOleg
P.M.
23-9-2013 20:20 MrOleg
Originally posted by Srat:

По Олимпу-зима есть какие-нибудь данные? По повадкам вроде похож на RWS Club 50


Приводил данные в разделе боеприпасов В теме "Какой самый лучший патрон для 22LR".. . Там же при желании сможете увидеть мишеньки им сделанные...
Олимп Зима с моей винтовки летит лучше всех патронов, что пробовал...
Но есть ньюанс, только конкретных серий.. .
По данным точности лучшие серии Олимпа у меня летели лучше RWS R100, Club (это дешёвая серия) и R50 (меня если честно вообще разочаровал) и они там рядом не стоят.. . Хотя Club очень стабильный минутный патрон, пожалуй самый используемый мной, разве что Климовск может на моей винтовке с ним поспорить по количеству выстрелов...
Originally posted by Srat:

RWS HV HP


Тоже очень достойный патрон.. . Он у меня по кучности третий, и единственный скоростной патрон показывающий весьма приличную кучность...


P.S. Данные по патронам написаны только применительно к моей винтовке Не факт что с другой будут такие же результаты

dim99
P.M.
24-9-2013 04:50 dim99
RWS HV HP
я чет только 2,3 г видал
MrOleg
P.M.
24-9-2013 08:09 MrOleg
А я только 2,6
click for enlarge 640 X 480 123.3 Kb picture
Srat
P.M.
24-9-2013 09:59 Srat
риводил данные в разделе боеприпасов В теме "Какой самый лучший патрон для 22LR

что-то не нашел. Мне бы скорость, массу пули и БК
MrOleg
P.M.
24-9-2013 10:39 MrOleg
Originally posted by Srat:

что-то не нашел. Мне бы скорость, массу пули и БК


А сорри этих данных не приводил.. . Масса 2,6 скорость в районе 310, БК в зависимости от того какую драг функцию применять, я считаю 0,15-0,16 но это без измерений тупо интутивно обще принятые цифирки на которые нельзя опираться Я если честно на БК пулек обращаю внимание при первом простреле по дистанциям, дальше уже работаю с теми данными которые получил эмпирически.. . Дистанции коротки и зделав 6 прострелов можно самому построить реальную кривую падения, тоесть в дальнейшем использовании бал коэфицент мне не нужен и не принципиален.. .
Srat
P.M.
24-9-2013 11:07 Srat
ну это если на бумажке кривые записывать, а если калькулятором в телефоне пользоваться? БК нужОн.
zrilintolik
P.M.
24-9-2013 16:57 zrilintolik
подпишусь
Srat
P.M.
25-9-2013 10:47 Srat
Похвастаюсь - вчера купил для своего мелкана прицел Hawke Sidewinder 30 Tactical SF 6.5-20x42, сегодня поставлю и отстреляюсь на 50 м lapua Club и 100 м RWS HV HP
zrilintolik
P.M.
25-9-2013 11:10 zrilintolik
Похвастаюсь - вчера купил для своего мелкана прицел Hawke Sidewinder 30 Tactical SF 6.5-20x42, сегодня поставлю и отстреляюсь на 50 м lapua Club и 100 м RWS HV HP

Ждём, только отпишитесь в этой теме: Какой самый лучший патрон 22LR?
Srat
P.M.
5-10-2013 08:47 Srat
Отстрелялсо. На 25 м. Результаты несколько удивляют. Из 50 патронов лапуа клуб, а я их сжег всю пачку, до мишени долетело половина от силы. Порох не воспламеняется. Плевки, два застревания пули в стволе, 3 несработавших патрона. У долетевших разброс по вертикали до 15 см.. . Селье белло стандарт - взрыв одного из 11 отстреляных патронов в патроннике, кучность остальных хорошая. Олимп.зима - кучность отличная, но есть два отрыва по вертикали из 10. Климовск стандарт - кучность самая лучшая, как ни странно. Позже повешу фото.
click for enlarge 1920 X 1440 775.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 781.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 664.1 Kb picture
MrOleg
P.M.
5-10-2013 10:03 MrOleg
Originally posted by Srat:

Климовск стандарт - кучность самая лучшая, как ни странно


Зачёд
zrilintolik
P.M.
5-10-2013 10:18 zrilintolik
Жесть просто, а не отчет, как такое вообще возможно, взрывы, плевки, пули в стволе, я в шоке
Maksim V
P.M.
5-10-2013 10:55 Maksim V
как такое вообще возможно, взрывы, плевки, пули в стволе, я в шоке

Импорт гавно - "климовск" рулит .

Guns.ru Talks
Малокалиберные винтовки
Баллистический коэффициент патронов 22LR ( 6 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям