Guns.ru Talks
Художественная отделка оружия
VVal по технологии гравировки на Ижмехе

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

VVal по технологии гравировки на Ижмехе

Черномор
P.M. Ц
27-7-2007 21:44 Черномор
перемещено из Гладкоствольное оружие


Конечно, тех кто знает - тоже прошу высказаться.
Интересует, в частности, технология нанесения вот таких "шершавых" "зон". Просто чеканом вроде острого пробойника можно постучать? Или что-то особенное?
С ув.

400 x 300

Вот именно эта "зона". Шершавая.
113 x 101

Черномор
P.M. Ц
27-7-2007 22:20 Черномор
Кружочки в ряд, "треугольники", "шершавые зоны" - это фишка Меркеля. Они даже на дорогих ружбаях так чеканят, вместо работой штихелем.
Кстати, какая твердость нужна для таких чеканов? "Треугольники с медианой" - это удар треугольником с последующим пробитием плоским чеканом по центру?
VVal
P.M. Ц
28-7-2007 11:17 VVal
нет, это самодельные чеканы с таким рисунком. "Медиана" уже на чекане сделана внутри. сами гравера делали для себя, потом в калку отдавали. "шершавость" называли "мутуар". этот чекан (на заводе почему- то звали "клеймо") был несколько хитрой несимметричной овальной формы, и даже нескольких размеров, чтобы разными углами можно было варьировать. твердость только на ударном конце. думаю под 60 НРс.
серийщикам не надо было, а вот штучники этим развлекались как хотели. видел чекан с тремя березовыми листочками, здорово получалось. были и спиральки, и колечки, и другие.
вообще на ижмехе 3 способа нанесения рисунка:
1. ручная гравировка. в Ижевске обычно- ударом спецмолотка по резцу (местное название "гравчик"). почему-то ручной резец не в ходу. Рисунок обычно плоский, линиями. ну и вот такими чеканами.
2. электрохимия. медная пластина, в спец станочке. обычно вокруг были и элементы ручной гравировки. иногда и сам уже готовый рисунок вручную дорабатывали.
3. накатка. тонкий плоский рисунок, иногда и очень симпатичный. Наносился каленым роликом, на котором этот рисунок уже был вырезан выступающим. обычно вокруг тоже потом вручную наносили отдельные элементы. так же накаткой наносится и большая часть маркировок и испытательных клейм.
VVal
P.M. Ц
28-7-2007 11:20 VVal
Истоки конечно в восточной Германии. и ихние у нас работали, и наши туда ездили учиться. пара книжек на эту тему у меня есть. последнюю книгу НЛ Изметинского- о Л.Васеве жаль не купил.
Черномор
P.M. Ц
28-7-2007 19:10 Черномор
Виктор, привет!
Спасибо. Очень интересно.
Травление пробовал, получается любопытно, но надо практиковаться и немного не то.
"Удары спецмолотка по резцу" - это "погоняло"? Нигде штихеля не могу надыбать. Из надфилей пробовал на наждаке делать - опыта не хватает.
Прорезать глубже старую простенькую гравировку пробовал острым пробойником под молоток (дюпель обычный). Им же попробую "мутуар" сделать.

Инструмент под "Кружочки" - из метчика обточить если без перегрева на наждаке, что бы вокруг центрующего отверстия получилось кольцо. И калить не надо...

Колодку зажимать надо при чеканке? Или просто на деревянной плахе пойдет?
С ув.

VVal
P.M. Ц
28-7-2007 20:51 VVal
Привет! что такое погоняло не знаю. спецмолоток- выглядит как гриб. ну типа мухомора. легкий, граммов 50, с плоской изогнутой рукояткой.
я делаю мелкий инструмент- типа зубильца, стамесочки из старых разверток, зенкеров, сверел, пил, напильников (эти обычно надо калить) и т.п.
крепление коробки- как удобно. главное чтоб не шаталась и поворачивать легко было. я бы взял чурбак и выдолбил в нем паз. на заводе спецтиски с деревянными вставышами в губки, зажим через войлок. проволочные пружинки для раздвижения вставышей при разжатии губок. губки легко поворачиваются и легко зажимаются болтом с рукояткой.
click for enlarge 600 X 450  35.0 Kb picture
click for enlarge 600 X 492  33.2 Kb picture
Черномор
P.M. Ц
28-7-2007 21:50 Черномор
Originally posted by VVal:
Привет! что такое погоняло не знаю. спецмолоток- выглядит как гриб. ну типа мухомора. легкий, граммов 50, с плоской изогнутой рукояткой.
я делаю мелкий инструмент- типа зубильца, стамесочки из старых разверток, зенкеров, сверел, пил, напильников (эти обычно надо калить) и т.п.
крепление коробки- как удобно. главное чтоб не шаталась и поворачивать легко было. я бы взял чурбак и выдолбил в нем паз. на заводе спецтиски с деревянными вставышами в губки, зажим через войлок. проволочные пружинки для раздвижения вставышей при разжатии губок. губки легко поворачиваются и легко зажимаются болтом с рукояткой.
forum.guns.ru

Бли-и-и-ин!!!
Виктор, дай попользоваться на пару дней!
Молотки для гравировки видел. На фото.
Обошел все лавки художников, все худ. салоны - нет ни штихелей, ничего нет! Канешна, олимпийский город...

Спасибо за подсказки. Книга - "Искусство ижевских оружейников"? Год издания, судя по всему, довольно мохнатый? Что пишут?

Черномор
P.M. Ц
28-7-2007 21:52 Черномор
Виктор, вот этот чекан из чего и как делал? Из метчика?
107 x 109
Alekso77
P.M. Ц
28-7-2007 22:52 Alekso77
Может не в тему, но в гг 90-95 была в Охоте и охотничьем хозяйстве статья про то как самому сделать филигранную насечку - технология там описывается и вроде довольно подробно, к сожалению скан выложить не могу т.к. журнала нет под руками.
Вкратце по памяти: техгранным иструментом из сверла по контуру рисунка делаются просечки с большой частотой, потом в них чеканом вдавливается серебрянная или золотая отожженая нить которая заполняет микроуглубления при вдавливании а острые края просечек загибаются в нити - в итоге эффект витой нити. Там особое внимание обращается на остроту инструмента и чистоту поверхности, так вот пришло в голову что этим инструментом но потупее можно и шершавость сделать, но видимо довольно долго колотить придется
Черномор
P.M. Ц
28-7-2007 23:25 Черномор
У меня была полная подборка ОхиОх годов с 70-х. Не припомню такой статьи.. .
VVal
P.M. Ц
29-7-2007 08:41 VVal
в Науке и Жизни по дереву помню. по металлу вроде тоже там было.чеканка точно. всечку примерно так и делают: прорезают-пробивают типа зубилом тонкую глубокую (0.5мм) канавку, потом типа шилом с наклоном по очереди в обе стороны делают поднутрения (внутри должно быть шире чем снаружи, хотя бы точками, чтоб держалось). Это проще чем "ласточкин хвост" прорезать. Потом забивают плоским чеканом отожженую проволоку -серебро и золото идет чистоты 99.99%. хотя делают разные поделки с медью и латунью. для объемных сложных рисунков- типа заката- идут и сплавы золота с медью. потом полировка плоскости заподлицо. для развлечения поделки делали и с алюминиевой проволокой, но ее нельзя в оксидировку- выгорает.
кругляшок- из старого зенкера. обычно на базарчиках у дедков в старом железе ковыряюсь, что-то нахожу. на заводе работал раньше- там вообще горы отработанного инструмента были.
VVal
P.M. Ц
29-7-2007 08:55 VVal
в книжке Шумилова кстати ничего особо интересного. а так- литературы море. не там ищешь. вот валяется на полке. и молоток оттуда, только наши были попроще, точеные на токарном станке.
click for enlarge 1386 X 2176 250.3 Kb picture
click for enlarge 600 X 644  40.0 Kb picture
Alekso77
P.M. Ц
29-7-2007 13:00 Alekso77
У меня была полная подборка ОхиОх годов с 70-х. Не припомню такой статьи

Была в 90-х такая статья, в общем если надо сделаю скан, но это только к концу августа - журнал у родителей, проще в библиотеке подшивку ОиОх тряхнуть.
ssh
P.M. Ц
29-7-2007 14:14 ssh
Была статья, год вроде 91-92, посмотрю, может ксерокс найдется
Hanter Seb
P.M. Ц
29-7-2007 16:23 Hanter Seb
Это статья в ОиР ?2 за1993год,сканера у меня нет,но вот сфотографировал.
click for enlarge 2304 X 1728 565.7 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 536.6 Kb picture
Alekso77
P.M. Ц
29-7-2007 21:57 Alekso77
Ну да, и картинки те, и текст тот, я же помню - был же сарайчик(с) , только ОиР - что такое, в Охоте и Охотничьем хозяйстве была.
Hanter Seb
P.M. Ц
29-7-2007 22:32 Hanter Seb
[QUOTE]Originally posted by Alekso77:
[B]Ну да, и картинки те, и текст тот, я же помню - был же сарайчик(с) , только ОиР - что такое, в Охоте и Охотничьем хозяйстве.

Ну да "Охота и охотничье хозяйство",это я по рассеянности все журналы попутал.

winnetou
P.M. Ц
30-7-2007 13:36 winnetou
Юра, на "птичьем рынге" в Москве, подобные приборы продаюцо. Я б помог, но я в них ничерта не разбираюсь. Если есть кто знает в них толк, в Москве - попроси - приобретут.
Черномор
P.M. Ц
30-7-2007 16:14 Черномор
Спасибо, спрошу знакомцев
Черномор
P.M. Ц
30-7-2007 16:19 Черномор
Originally posted by Hanter Seb:
Это статья в ОиР ?2 за1993год,сканера у меня нет,но вот сфотографировал.
forum.guns.ru

Спасибо за фото!



перемещено из Гладкоствольное оружие
Guns.ru Talks
Художественная отделка оружия
VVal по технологии гравировки на Ижмехе