Guns.ru Talks
Рыбалка
Нахлыст - вопросы - вопросы - вопросы. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 9 : 123456789
Автор
Тема: Нахлыст - вопросы - вопросы - вопросы.
Gunmen
16-4-2016 06:36 Gunmen
Предполагаю что каждый из нас или большинство из нас, хоть раз испытывали интерес к этому способу ловли. как все новое вызывает много вопросов, спору нет. Многие посмотрев и почитав делают вывод - дорого, непонятно, ну его нафиг. кто-то попробовав один раз заболевает, кто-то попробовав - скажет - не мое. речь не о них. речь идет от тех кто хочет попробовать.
Вопросы как правило типовые. бюджет. баланс. место-где-как-на что.
вот решился в этом году попробовать себя в нахлысте. давно приглядывался, но руки не доходили. сразу скажу - лепить комплект с бюджетом 5 значным не планирую. по крайней мере пока не пойму всех прелестей.

итак как вижу основное:
палка - Удилище нахлыстовое Fly Stream Lineaeffe 2862255 2,55 м 5#6
шнур - Шнур нахлыстовый Robinson Premium WF5S, темно-зеленый, 30м., тонущий 58-A3-WF5-S, Шнур нахлыстовый Robinson Premium WF5I, прозрачный, 30м., 58-A2-WF5-I.
с подпасками и поводками более менее все понятно. рекомендации - 5-7 класс тоже вполне соответствуют реалиям. но вот маркировки палок и шнуров - пока слабо понятны. соотносятся ли указанные шнуры к указанной палке? на что они расчитанны? в планах средние и большие мухи и стримера малые и средние. дистанции больше средние. хотя с дальностью заброса тоже вопросы возникают.

Кто ловит нахлыстом - подмогите советом.

kvr
16-4-2016 23:22 kvr
Пока не научишься работать снастью, шнур надо брать плавающий - будет легче поднять его с воды. Сначала дистанции будут короткие, по мере "научения" будут становиться все дальше. 5 класс для начала нормально, может даже помощнее 6-7 класса можно, ниже 5го на первое время не надо. Чтоб не пришлось долго мучаться самому и потом переучиваться возьми урок у инструктора, он и руки поставит как надо и объяснит в чем ошибки и как с ними бороться, а то что после спиннинга ошибки будут это даже не 100% а все 146%. Посмотри ролики на ютубе где народ учит забросам. Очень хорошо объясняет Игорь Тяпкин.
Ну и вообще конечно с нахлыстовыми забросами лучше идти все таки на специализированные сайты типа www.mushki.ru или www.fly-fishing.ru ну или еще какой, благо их много есть.
По бюджету - первичные затраты сравнимы с первичными спиннинговыми или даже меньше(палка, шнур, катушка). А дальше еще меньше когда сам мух вязать начнешь. Хороший воблер стоит минимум 500р, а своя муха около 50. Шнур служит несколько лет даже у активно ловящих профи, плетенку за один активный сезон убить как раз плюнуть.Кажется что материалы для мух дорогие, но это только кажется. Во первых очень и очень много "подножного" материала, который просто именно валяется под ногами, нужно только обратить на него внимание и не выкинуть в мусор. Жена вяжет - можно надыбать шерстяных ниток, новая штора из органзы из магазина и надо ее подрезать под "рост" окон - обрез органзы идеальный материал для крылышек и т.д. и т.п. А во вторых даже дорогой покупной материал ну например скальп петуха может и 5т.р. стоить - так его хватит на несколько тысяч мушек и не на один год и в итоге то как раз себестоимость мушки получается от 20 до 50 рублей.
Места где ловить - даже по подмосковью более чем дофига мест где можно с нахлыстом пешком пройтись по перекатам, а если с лодки/плотика/катамарана так просто абсолютно любая жидкая вода - хоть река, хоть озеро.

edit log

MraK111
16-4-2016 23:59 MraK111
Доброго времени суток=).

Давно задумывался о нахлысте. Проживаю я в Калужсксой области на берегу реки Угра.
В ней много головля.
В своём детстве я его ловил на снасть - "кораблик". Это короткий спининг,невская катушка(большая круглая) и кораблик сделанный из двух досочек, который держал леску натянутой над водой, от которой шёл поводок из лески с насаженным на крючок кузнечиком,оводом,стрекозой.
На перетяжку то же ловили)))

Ловил головля с лодки или сидя на опоре моста.

Откидывал на без инерционной катушке шпулю и медленно стравливал леску. на крючок сажал овода,головастика,стрекозу,кузнечика

По воронке образовавшейся под приманкой было понятно, что голавль клюнул=) и затем подсекал его=). Но стрекозы быстро намокали и тонули и другие приманки.

Всегда мечтал о нахлысте.

Подскажите максимально дешёвый или разумно достаточный комплект для ловли головля на быстринах и перекатах,голавль весом 0.2-1.0 кг максимум до 2 кг наверно)

Нужно что б приманка не тонула и я видел момент поклёвки так сказать=). С уважением. Заранее спасибо.

edit log

Gunmen
17-4-2016 05:50 Gunmen
в первом посте палка-шнур. плюс катуха. 2500 получается. вот здесь торгуют - http://mnogolov.ru/catalog/261...price-1000_2000

kvr, вопрос - в первом посте палка и два типа шнура. про плавающий, я так же подумал. вопрос - шнур подходит к палке?

Gunmen
17-4-2016 07:35 Gunmen
http://shooka.ru/?view=article&id=46
КЛАССИФИКАЦИЯ ШНУРОВ

Для того чтобы удовлетворить постоянно растущие потребности рыболовов, специалисты по изготовлению шнуров постоянно улучшают качество своей продукции. Были разработаны основные шнуры общего значения и множество шнуров специального назначения.

По величине плотности шнуры делятся на:
плавающие (floating);
промежуточные (intermediate) или нейтральные;
тонущие (sinking).

Если шнур плавающий, а его конец тонущий, то такой шнур называют 'sink tip'

Если необходимо подчеркнуть, что шнур тонущий полностью, то тогда его называют "full sinking".

Наиболее популярны шнуры плавающие, так как ловля на поверхности особенно интересна.

Шнуры с нейтральной плавучестью так же широко распространены. Они используются для ловли в стоячих водах и на течении осторожной рыбы в поверхностных слоях воды. Их еще называют 'интермедиальными' или 'суспендерами'.

Нейтральные шнуры имеют первоначальное небольшое заглубление. Принято считать, что эти шнуры, находящиеся как бы непосредственно под пленкой поверхности воды. Обычно же это просто очень медленно тонущий шнур.

нахлыст шнур Тонущие шнуры в свою очередь различаются по скорости погружения на 8 категорий. У наиболее тяжелых моделей превышает 20 сантиметров в секунду. Разнообразие этих шнуров обусловлено необходимостью подачи приманки строго на определенную глубину.

Применять тонущие шнуры имеет смысл рыболовам с достаточным опытом ловли, так как подбор шнура, подача его, дистанция и методы проводки мушки требуют понимания процесса.

По прошествии какого-то времени плавающие шнуры начинают тонуть. Это значит, что он износился и потерял свои плавающие свойства. Необходима замена шнура.

По форме шнуры разделяются на:

Double taper (DT) - шнур цилиндрический в центре и конусный ближе к концам (при износе одного из них шнур переворачивают);

Weight forward (WF) или 'торпеда' - шнур с утолщённой головной частью (для дальнего заброса);

Level (L) - цилиндрические шнуры c одинаковой толщиной по всей длине.

Наиболее популярны 2 типа шнуров: двойной конусный шнур (DT) и шнур с утяжеленной передней частью (WF).

Double Taper (DT).

Классический шнур. Центральная часть шнура имеет одинаковый диаметр, а передняя и задняя части имеют конус ближе к концам шнура.

Главное его преимущество состоит в том, что его можно правильно и точно подать, поэтому он меньше пугает рыбу, чем дающий более сильные всплески торпедообразный шнур.

Во-вторых, по сравнению с торпедообразным шнуром он служит в два раза дольше. Когда его передняя часть от частого употребления износится, то заднюю часть шнура ставят на место передней и получают практически новый шнур. Кроме того сужение у конца позволяет плавно присоединить подлесок. Этот тип шнура, очень простой для заброса, пользуется весьма большой популярностью. Но, как правило, его не используют для дальних забросов. Идеален для спокойных удилищ и ловли с поверхности, равномерной загрузки удилища, учебного процесса.

Weight Forward (WF)

WF - более современный шнур. Его еще называют 'торпеда' или "торпедообразный".

Вес шнуров WF сосредоточен в их передней части (weight forward в переводе означает "вес спереди").
Свойства. Шнуры WF в первую очередь применяют для дальних дистанций. Требуется это не всегда, но применяя такие шнуры, мы не только бросим дальше, но и сделаем это намного быстрее: за счет утяжеленной передней части шнур быстрее пробьет воздух и наберет необходимую инерцию, избавляя нас от лишних "холостых" забросов. Кроме этого, ему требуется не так много места для разгона, как шнуру DT. Шнуры WF используют также для доставки объёмных мушек.

Однако, кроме плюсов, есть и некоторые минусы: при дальних забросах его трудно аккуратно положить на воду, плохо удлиняется холостыми забросами, не каждую длину шнура можно поднять из воды, качество подсечки хуже, чем у DT.

Строение шнура. Шнур WF имеет обычно длину 25 - 27 метров. Более длинной частью шнура (18,3 метра), так называемой "бегущей линией" ("running line"), является ровная, достаточно тонкая часть. Затем идет сравнительно короткий (1,4 метра) плавный "задний сход". Непосредственно сама "торпеда" на этом шнуре имеет длину 8 метров и через передний конус длиной 2 метра, плавно переходит к короткой (в 15 сантиметров) поводковой части.
Разновидности 'торпеды'.

WF Nymph - специальный шнур, предназначенный для ловли на тяжелые нимфы. Его утолщенный конец, часто окрашенный в сигнальный или оранжевй цвет, помогает в ситуациях, когда ловите вверх по течению плавающим шнуром и распознаете поклевки по остановке или притоплению конца шнура.

WF Bass Bug - шнур с короткой несущей частью, очень быстрый и предназначенный для проводки особенно крупных или тяжелых щучьих мух или имитаций для морской ловли.

WF Steelhead и Salmon Taper - шнуры с особенно растянутой и длинной несущей частью. Продуктивно забрасывать можно только посредством варьированных 'кольцевых' забросов. На двуручных удилищах лучше их не применять. Лучше взять обычный DT или специально для этого созданный WF Spey Salmon.

WF Spey Salmon представляет собой торпедообразный шнур для ловли лосося методом спей (способ заброса шнура по названию одноименной реки в Скандинавии, где он и был изобретен).

SH (shooting head) - 'стреляющая голова', более компактная 'торпеда', подходит для дальних дистанций при отсутствии деликатной подачи мушки. Это экстремальный вариант тонущих шнуров WF

ST (shooting taper) - тоже 'стреляющая голова'. Отличается от SH тем, что является отделенной торпедовидной частью шнура WF, прикрепленной к параллельному удлиняющему шнуру (Running Line или Shooting Line). Причем обе части обычно имеют петельное соединение, которое позволяет быстро менять головки, выбирая нужную.

Некоторые фирмы стараются соединить воедино достоинства шнуров DT и WF, поэтому выпускают шнуры с удлиненной торпедообразной частью шнура. Например, фирма Lee Wulff выпустила шнур под названием Triangle Taper. Очень хороший шнур, особенно для начинающих.

МАРКИРОВКА ШНУРОВ

шнур для нахлыста Стандартная маркировка нахлыстового шнура указывает форму оплетки шнура, его класс и тип шнура по удельному весу.

1. Форма оплетки шнура:

DT (Double Taper) - двойная конусная оплетка, т.е. шнур имеет конусную форму в обе стороны.

WF (Weight Forward) - торпедообразная форма оплетки.

L (Level) - цилиндрическая форма оплетки.

ST (Shooting Taper) - отделенная (передняя) торпедовидная часть шнура WF.

SН (Shooting Head) - отделенная (передняя) ракетообразная часть шнура WF.

LIF - плавающий удлиняющий шнур цилиндрической формы для шнуров ST и SН.

2. Класс (от 00 до 15);

3. Тип шнура по удельному весу:

F - Floatihg Line - плавающий шнур;

H - Hover - плавающий под пленкой воды;

I - Intermediate - шнур нейтральной плавучести;

S - Sinking Line - тонущий шнур;

F/S - шнур комбинированный плавающий с тонущим концом.

Маркировка тонущих шнуров:

S1 (Sink 1) - медленно тонущий

S2 (Sink 2) - тонущий

S3 (Sink 3) - быстро тонущий

S4 (Sink 4) - супер быстро тонущий

S5 (Sink 5) - моментально тонущий

Если указано два показателя, например: S4/S5, это означает, что тело головы имеет коэффициент заглубления S4, а конец имеет коэффициент S5. Такого типа головы используются по большой воде или для облова глубоких ям на сильном течении.

ПРИМЕР:

DT5F - обозначает, что шнур двухконусный (DT), 5 класса, плавающий (F);

WF7S - торпедообразный (WF), 7 класса, тонущий (S);

WF7FS - торпедообразный (WF), 7 класса, плавающий с тонущим концом.

Некоторые типы торпедообразных шнуров с определенным профилем головы могут иметь другие обозначения.

Например, TT5F означает торпедообразный шнур с 'треугольным' профилем передней части (triangle taper), 5 класса, плавающий.

Маркировка может выглядеть и так: Fly Line, L, 9F, 30 Iards. Fly Line - нахлыстовый шнур, L - форма оплетки цилиндрическая, 9 - 9-го класса, F -плавающий, 30 Iards - длина 30 ярдов, то есть 27м.
ДЛИНА ШНУРОВ

Классическая длина шнура составляет 27 м. В последнее время производители уже не придерживаются этого стандарта. Можно встретить как более короткие (25 м), так и более длинные, например 32 м или 45,7 м.
ЦВЕТ ШНУРОВ

Нахлыстовые шнуры выпускают разных цветов: белые, серые, зеленые, коричневые, красные, оранжевые и желтые. Принципиального значения цвет шнура не имеет. Но все-таки для визуального контроля заброса следует подбирать шнур, имеющий контрастный цвет.

Более заметными на воде и в воздухе принято считать шнуры зеленого и белого цвета. Можно ли испугать рыбу ярким шнуром? Рыбе на самом деле шнура не видно. Приманка прикреплена к поводку, который присоединен к подлеску, то есть до шнура ещё весьма далеко. Но рыболову нагляднее видеть дрейф яркого шнура, чем скажем коричневого. Хотя некоторые рыболовы жалуются, что их глаза устают от резких, ярких цветов, поэтому пользуются шнурами серого или светло-желтого цвета.

Другими словами говоря, шнур должен быть хорошо заметен рыболову, но при этом его цвет не должен утомлять глаза.

kvr
17-4-2016 08:55 kvr
2 MraK111:
Вам под ваши цели вполне подойдет из классического нахлыста комплект 5 класса(наподобии что Gunmen присмотрел) с плавающим шнуром и сухими мушками. А еще очень хорошо на перекатах ловить Тенкарой. Это тоже нахлыстовая снасть, и ловля ей не менее увлекательна. Я тенкарой на Осетре(река такого же плана как Угра) на перекатах тот год на майские праздники голавля после 50 голов считать перестал, правда весь "калиброваный" зараза был, размером в ладонь, а потому приходилось его сразу топить по снятию с крючка. Но зато удовольствие было огромное.

2 Gunmen:
Ну как то инфы что по удилищу, что по шнуру не много у них на сайте.
Мне думается что удилище 5-6 класс, шнур тоже 5 класса - по идее(по всем канонам) должен подходить, хотя возможно лучше взять шнур 6 класса т.к. 5 может не полностью нагрузить удилище(видел где то на просторах инета что иногда на удилище 5 класса приходится вешать шнур 6 т.к. 5ка не нагружает его нормально, а тут уже удилище сразу 5-6 класс). По мимо шнура нужно еще взять бекинг(http://fly-fishing.ru/shop/tackle/backing/ ) - шнур для удлинения и подмотки под основной шнур т.к. иногда нужно отпустить рыбу на более длинное расстояние чем позволяет основной шнур. Шнур лучше брать яркого цвета, его хорошо видно и он сразу бросается в глаза если отвлекся на что-то. Рыбу он не пугает т.к. есть еще подлесок и поводок.
В идеале купить сразу готовый комплект - он будет уже нормально сбалансирован и иметь все необходимое. Как пример(тут правда дорого, можно найти серьезно дешевле) http://fly-fishing.ru/shop/tackle/sets/

Gunmen
17-4-2016 10:09 Gunmen
шнур я поменял на этот: Шнур нахлыстовый Robinson Fluo-оранжевый WF5F, плавающий, 27м., Польша 58-A1-WF5.
в сети нашел видео. там мужик двуручным жонглирует. никогда бы не подумал что просто шнур можно на 20-30 метров в легкую запускать...

а по моему комплекту - просто что бы понять надо или нет, пойдет не пойдет. руку набить. если все срастется - то на 8 класс перейду. он по дальности - стримерам больше подходит.

MraK111
18-4-2016 02:59 MraK111
quote:
Originally posted by kvr:

Вам под ваши цели вполне подойдет из классического нахлыста комплект 5 класса(наподобии что Gunmen присмотрел) с плавающим шнуром и сухими мушками. А еще очень хорошо на перекатах ловить Тенкарой. Это тоже нахлыстовая снасть, и ловля ей не менее увлекательна.


Спасибо огромное за развёрнутый ответ.
Почитал про "Тенкару", оказывается в детстве часто ловил уклеек и мелких голавлей похожей снастью=)).

quote:
Originally posted by kvr:

В идеале купить сразу готовый комплект - он будет уже нормально сбалансирован и иметь все необходимое.


Да вот хотелось бы прикупить готовый комплект
quote:
Originally posted by kvr:

комплект 5 класса(наподобии что Gunmen присмотрел) с плавающим шнуром и сухими мушками.


quote:
Originally posted by kvr:

Как пример(тут правда дорого, можно найти серьезно дешевле) http://fly-fishing.ru/shop/tackle/sets/


Подскажите пожалуйста,где в РФ терпимые цены,если из-за бугра не заказывать?? Или всё ж тащить из-за бугра? С уважением,заранее спасибо.

Бюджет 7000-10000. Хотелось бы в наборе иметь самое необходимое,без лишних аксессуаров за которые берут деньги, но экономят на качестве основных компонентов.

Возможно ли в эту цену собрать комплект с нормальной катушкой начального класса,удилищем,шнуром?

quote:
Originally posted by Gunmen:

в первом посте палка-шнур. плюс катуха. 2500 получается.


Просто это мне напоминает ситуацию как в анекдоте про возраст и сказки. Не будут ли это просто выкинутые деньги? С ув

edit log

Gunmen
18-4-2016 06:31 Gunmen
не думаю. но точнее смогу в среду сказать. во вторник привезут заказ.
Gunmen
18-4-2016 06:38 Gunmen
http://mnogolov.ru/catalog/261/ здесь посмотрите. довольно бюджетно, не все есть, но подобрать можно.
kvr
18-4-2016 13:23 kvr
quote:
Originally posted by Gunmen:

в сети нашел видео. там мужик двуручным жонглирует. никогда бы не подумал что просто шнур можно на 20-30 метров в легкую запускать...

если поискать - то можно найти видео с соревнований - там двуручным удилищем шнур вроде как на 73 метра(мировой рекорд) отправляют.
пардон, ошибся - на 70,63м
https://www.youtube.com/watch?v=htZ_vVW7AbM

quote:
Originally posted by MraK111:

Подскажите пожалуйста,где в РФ терпимые цены,если из-за бугра не заказывать?? Или всё ж тащить из-за бугра? С уважением,заранее спасибо.
Бюджет 7000-10000. Хотелось бы в наборе иметь самое необходимое,без лишних аксессуаров за которые берут деньги, но экономят на качестве основных компонентов.

Возможно ли в эту цену собрать комплект с нормальной катушкой начального класса,удилищем,шнуром?


ну вот например комплект в озвученную цену
http://fishbusinezz.ru/catalog...d_fairplay_pro/
или вот http://terskibereg.ru/index.php?categoryID=399
или вот тут тоже имеются готовые наборы
http://flytying.ru/catalog68_1.html
останется только мушек докупить
ну или с буржундии тащить.

edit log

APavel
18-4-2016 14:35 APavel
Для обучения не рекомендую тяжелые классы, сам начал 7м, думал про большую рыбу, случись 4й или 5й - проще, легче и без кучи вредных привычек. Самый бюджетный вариант - готовый набор из декатлона, сам когда-то покупал за полтора тыра (сейчас наверное не так), отловил два сезона, потом пользовал для показать как это знакомым, при всей простоте гораздо лучше, чем моя первая 7ка. Палка сломалась, шнур и катушка используются на второй 5ке, бо там у меня в комплекте шнур сильно специальный, а этот универсальный. Рекомендации по конкретным шнурам и палкам дать не могу, пользовал ограниченное кол-во, только у друзей, знакомых, но хочу сказать, что самостоятельная сборка комплекта без опыта - лучше не надо, имхо. Там такое кол-во разных мелких ньюансов, что можно результатом сильно огорчиться, при формально правильном подходе. Тонущие, интермедийные шнуры, двуручники - аналогично, за исключением нереального случая, когда ваш водоем требует только так и не иначе
Автору - могу дать подержать в Москве 5ку и 7ку, если очень хочется
Gunmen
18-4-2016 15:14 Gunmen
в четверг заказ приедет уже
вопрос - бывали случаи, что при поимке рыбы выматывали шнур до бэкинга?
про 7 класс думал изначально, но почитав инет понял что с него начинать - не совсем верно. 5-6 класс, шнур 6 класс вф плавающий, смешенная торпеда. совсем под ногами ловить ну не хочется как-то. хотя бы 9-12 метров
APavel
18-4-2016 15:47 APavel
Были случаи, когда забрасывал весь шнур, выматывая бэкинг. Если серьёзно, самая большая рыба - форель под 2 кг, самая проблемная при вываживании - щука за полкило, нестандартно засеченная, никогда с 97 года года мне не приходилось пользоваться катушкой и бэкингом. Это не говорит о том, что такого не бывает, просто в местах, где я ловил не требовалось. И ещё бэкинг решает вопрос баланса и диаметра намотки шнура, что не очевидно, но важно.
Вам завидую, ибо аналогичные заблуждения и вопросы были и у меня, но 'сколько нам открытий чудных' уже не повторить. Сам переходил со спиннинга, оказалось, что все не так, привычная логика не подходит, порою происходит кардинальная перемена в базовых критериях, например вытащить кило упирающейся рыбы из код ног может оказаться сильно круче, чем закинуть муху на 20 метров за тремя. И с приманками заявленными все не так просто, не обязательно предлагать рыбе то, что рыбаку приглянулось в магазине, эффективнее найти то, что привлекает рыбу.
Ещё в данной теме даже не всплыл вопрос какой д.б. снасть с т.з. свойств. В спиннинге последние несколько десятилетий, после появления современных материалов явно наблюдается тенденция к убыстрению строя. Для обучения нахлыстовому забросу чем мягче тем лучше. Имей я возможность вернуться во времени - путь стал бы кардинально другим. И результат
Gunmen
18-4-2016 19:45 Gunmen
почему не всплал вопрос строя удилища? он крутится. спиннинговые дополнил тремя средне-быстрыми и парой медиумов. а вот с строями нахлыстовых - вопрос. предполагал решить по накоплению ощущений так сказать.
APavel
18-4-2016 19:59 APavel
Если выбор уже сделан - придётся учиться на том, что есть. Просто если меня спрашивают, рекомендую максимально мягкий. Конечно не Китай без имени, но лучше научиться и продать комплект, чем сразу купить самое самое и потом мучаться. Как я, например, сделал :-), теперь непонятно как ошибки исправлять
Gunmen
18-4-2016 22:44 Gunmen
просто этот комплект на сезон, если пойдет. потом 8 класс двуручный - он по ситуации больше подходит. я бы с него начал - но посоветовали 5-6 класс чтобы набить руку и в принципы проникнутся.
APavel
18-4-2016 23:01 APavel
Зуб даю - все будет не так:-)
Gunmen
19-4-2016 15:31 Gunmen
просто конечная задача - положить муху или стример на 30 и более метров. я не уверен что с 5-6 классом смогу это сделать
APavel
19-4-2016 16:18 APavel
У меня был двуручник в планах, но не срослось с водоёмом, из изученного помню, что большой разницы в дальности между двух и одноручником нет. Т.е., к примеру, упоминавшийся выше И. Тяпкин и одно ручной 4кой метнет за 30, если надо, и повторюсь, не уверен, что надо.
У двуручника нет в арсенале части одноручных приёмов, позволяющих сильно увеличить дальность. У них только длина хлыста и хитрые виды шнуров. Хотя использование стреляющих голов какое-то извращение, никакой эстетики, помесь лебедя с ежикм, имхо:-)
всего страниц: 9 : 123456789

Guns.ru Talks
Рыбалка
Нахлыст - вопросы - вопросы - вопросы. ( 1 )