Originally posted by las929: кроме усм там от АР нет нихера
там все аналогично AR, Вы путаете с 701 моделью.
Originally posted by Erik_Zehan: или SWC, не имеющий Сертификата?
зачем вводить людей в заблуждение? Островский пока не получил сертификат только на карабины с коротким стволом 220мм, карабины с обычным стволом сертифицированы и доступны.
spd_mtt: зачем вводить людей в заблуждение? Островский пока не получил сертификат только на карабины с коротким стволом 220мм, карабины с обычным стволом сертифицированы и доступны.
действительно не видел эту модель, надо будет подробнее поинтересоваться. В общем ТК делайте выводы, другие производители как то проблему съемного ДТК и приклада решают, а при таком богатстве выбора рынок все покажет.
Originally posted by Erik_Zehan: Вы, очевидно, пропустили один момент - длина ствола рассчитана ТК исходя из внутренней баллистики ствола "Парадокс" с данным типом патрона. Длиннее, без потери точности/кучности, нельзя сделать ствол.
И что же этому может мешать? Понятно конечно, что 1,5 м ствол не сделать. Но на что могут повлиять лишние 100 мм гладкого ствола, в котором сопротивление трения значительно меньше нарезного?
Strelok-mod79: И что же этому может мешать? Понятно конечно, что 1,5 м ствол не сделать. Но на что могут повлиять лишние 100 мм гладкого ствола, в котором сопротивление трения значительно меньше нарезного?
Вы задайте этот вопрос в разделе ТК, там Олег Леонидович отвечает. Я лишь констатирую, озвученное ТК.
PS. Думаю, что ТК не стали бы просто так, от дури, делать ствол короче крим. требований.
Очевидно то что пропустили что-то вы. Мне как человеку стреляющему практику нужен съемный дтк, да и для просто любителя побахать лучше пусть будет выбор, что ставить и ставить ли вообще.
Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Пишу, что ствол нельзя сделать длиннее - так озвучил ТК, а вы мне про ДТК свои. Вам же никто не навязывает покупку ТК509. Не устраивает - не берите.
Originally posted by spd_mtt: зачем вводить людей в заблуждение? Островский пока не получил сертификат только на карабины с коротким стволом 220мм, карабины с обычным стволом сертифицированы и доступны.
Артём, ну нет же реально ни одного ещё проданного/купленного SWC, хотя люди отдали 100% предоплату и должны были, по обещаниям производителя, получить их в Декабре прошлого года.
PS. И что это за сертификация такая у ружья(в 12/76), сроком на один год.. ?
Erik_Zehan: Вы задайте этот вопрос в разделе ТК, там Олег Леонидович отвечает. Я лишь констатирую, озвученное ТК. PS. Думаю, что ТК не стали бы просто так, от дури, делать ствол короче крим. требований.
Техкрим часто перестраховывается. Кримметки в гладких патронниках, бутылочность гильзы, диаметр пуль не как у нарезных. У того, что озвучивает ТК-ДКО есть второй и третий смысл. Информация озвучиваемая в ветках Техкрима рассчитана на покупателей не углубляющихся в проблемы.Отвечать что то разумное такому контингенту они не считают нужным.Их ветки задуманы как реклама и выуживание технической информации.Узнать от них правду невозможно.
Сибирь24: Техкрим часто перестраховывается. Кримметки в гладких патронниках, бутылочность гильзы, диаметр пуль не как у нарезных. У того, что озвучивает ТК-ДКО есть второй и третий смысл. Информация озвучиваемая в ветках Техкрима рассчитана на покупателей не углубляющихся в проблемы. Отвечать что то разумное такому контингенту они не считают нужным.
Совершенно не исключено и такое, но по факту мы имеем ствол той длины, что предлагается ТК. Других вариантов нет.
PS. У ТР9, кстати, ствол той же длины, если я не ошибаюсь.
Erik_Zehan , сведения о сертификатах могут быть залиты на сайт с некоторой задержкой. Хочу предостеречь вас от поспешных выводов на странице https://vk.com/tk509_tk Слова дорого стоят.Если уж вы решили там всех натыкать носом, то просите предоставить сертификат, либо ссылку на него.
Сибирь24: Erik_Zehan , сведения о сертификатах могут быть залиты на сайт с некоторой задержкой. Хочу предостеречь вас от поспешных выводов на странице https://vk.com/tk509_tk Слова дорого стоят.Если уж вы решили там всех натыкать носом, то просите предоставить сертификат, либо ссылку на него.
Там же написано в комментарии, что это то, что нашлось в свободном доступе.
Опять же, на скринах видно, что есть сертификаты от октября и декабря 2020 года на другое оружие, они-то как-то подгрузились. Сбор заказов на этот карабин происходит с лета 2020 года. Должны бы уже и подгрузиться за пол года, если они действительно есть.
А вообще, есть сертификат - отлично, но оружия-то пока нет на руках ((
Originally posted by Erik_Zehan: Сбор заказов на этот карабин происходит с лета 2020 года. Должны бы уже и подгрузиться за пол года, если они действительно есть.
Чтож за бред-то? Чем Островский не угодил так, зачем за глаза грязью поливать и придумывать не зная ситуации. Впервые про этот карабин узнали только на выставке, осенью. Сертификация изначально назначена была на ноябрь-декабрь, и тут уже от производителя ни чего не зависит, сертификанты наши олени те еще, постоянно заставляют все переделывать им в угоду. В декабре сертификацию карабин с нормальным стволом прошел, а с коротким завернули, об этом Дмитрий сразу написал в инсте, все в курсе всего, это самое открытое и прозрачное производство. Вся инфа доступна. Про короткий ствол было так же сказано, что сертификация будет пройдена, но чуть позже, и ситуация на середину января так же была описана, сразу после праздников.
пост от 13 января: dimm_swc Дорогие друзья, сертификация продолжается. Уверяю Вас, мы не сидим сложа руки. Сказывается ещё бурная активность обращений в сертификационные органы. 😉 Ну это и понятно, все хорошенько отдохнули и с новыми силами ринулись в бой.😄
Ну да, с летом я перепарил. Был не прав, признаю. Но оружия нет, т.к. сертификата тоже пока нет.
Подождём
PS. А неизвестного мне лично г-на Островского я не поливаю грязью. Речь идёт исключительно об оружии и его реальной доступности в продаже с учётом отсутствия информации о Сертификате.
Originally posted by Сибирь24: Фиаско ТК509 Качество и конструктивные особенности ставят крест на проекте. У кого ещё есть желание отдать деньги за это недоразумение?
Бред. Фиаско нарезной Сайги-9, 9х19 Люгер. Качество и конструктивные особенности ставят крест на проекте. У кого ещё есть желание отдать деньги за это недоразумение?
Такие конструктивные особенности, что ствол даже не раздуло, а разорвало. Такие вот особенные особенности, пусть и очень конструктивные. Кто б ещё в том конструировании понимал, чтоб рассуждать...
Strelok-mod79: Бре Бред. Фиаско нарезной Сайги-9, 9х19 Люгер. Качество и конструктивные особенности ставят крест на проекте. У кого ещё есть желание отдать деньги за это недоразумение?
Такие конструктивные особенности, что ствол даже не раздуло, а разорвало. Такие вот особенные особенности, пусть и очень конструктивные. Кто б ещё в том конструировании понимал, чтоб рассуждать...
Сибирь24: Жду от Техкрима торжественных обещаний заменить неэстетичные детали и наказать кого попало. ПС. Выпуск такого .. . неуважение к потребителю.
Не прошло и полгода. В теме производителя. Предшествовал ряд событий и перепалка комментаторов на двух страницах, но это потёрли.
ТК-ДКО: Поэтому начнем разбор по порядку: 1.Не годное качество не обрабатываемых поверхностей затвора. Все виноватые и соучастники, до начальников цеха и ОТК получили соответствующие взыскания. Вдвойне неприятно, что могли все это не допустить, так как и оборудование и технические возможности позволяют. Поправили технологию, перепроверили все допустимые образцы, разбраковали задел. 2.Некачественная расклепывание рычага сброса магазина. Поняли слабое место, поправили клепку с существующей конструкцией. В дальнейшем заменим его на литой вариант. 3.Устранение дефектов поверхности на алюминиевых деталях. Уже многое смогли поправить, непрерывно отрабатываем новые приемы, зажимаем требования. Нормально функционирующие, но с огрехами внешней поверхности отпускались в торговлю с уценкой и обязательствами не накручивать цену и продавать только тем, для кого это не главное.
Если бы говорилось про работоспособность, то да. Но хорошо видно качество аппера и затвора, и тут прям слов нет.
Вся проблема в том, что ТК выпускает первые предсерийные образцы сразу в продажу, и в итоге получают такую негативную репутацию. А эти образцы должны были разойтись по стрелкам, по спортсменам и вот по таким блоггерам, что бы они могли посмотреть отстрелять и рассказать про косяки производителю, который в свою очередь все исправил бы перед серийным выпуском.
spd_mtt: Если бы говорилось про работоспособность, то да. Но хорошо видно качество аппера и затвора, и тут прям слов нет.
Вся проблема в том, что ТК выпускает первые предсерийные образцы сразу в продажу, и в итоге получают такую негативную репутацию. А эти образцы должны были разойтись по стрелкам, по спортсменам и вот по таким блоггерам, что бы они могли посмотреть отстрелять и рассказать про косяки производителю, который в свою очередь все исправил бы перед серийным выпуском.
Хорошо видно подутый ствол. Остальное второстепенно. Есть у меня предчувствие, что все ТК509 с этой партией стволов уйдут на перествол.
Как по мне, так нельзя судить по одному образцу. У парня явно свои интересы. Пока я не скажу, всё гавно... а кто ты такой то? Чтобы ждать пока ты скажешь... А сколько стволов у Калаша разорвало, и сколько ещё разорвёт... Я не заступаюсь за ТК, но думаю, что они выправят свои косяки. А не ошибаются вот такие блогеры, потому что нихера, кроме своей критики не делают.
Своё мнение по поводу "что делать"(именно сейчас, пока литьё не освоено) я выразил Олегу Леонидовичу в его теме.
Кратко продублирую здесь: Срочно перейти на фрезерование, пока интерес к ТК509 ещё совсем не угас, а параллельно (на заднем плане) заниматься освоением техпроцесса литья. В последствии, предлагать оба варианта.
Erik_Zehan: Своё мнение по поводу "что делать"(именно сейчас, пока литьё не освоено) я выразил Олегу Леонидовичу в его теме.
Кратко продублирую здесь: Срочно перейти на фрезерование, пока интерес к ТК509 ещё совсем не угас, а параллельно (на заднем плане) заниматься освоением техпроцесса литья. В последствии, предлагать оба варианта.
Стволы пусть поправят и ценник снизят. И в 9х22 Алтай сделают вариант. И жизнь наладится. Фрезерованные есть у кого купить. Не забываем, что это по гладкой лицензии.
Сибирь24: Стволы пусть поправят и ценник снизят. И в 9х22 Алтай сделают вариант. И жизнь наладится. Фрезерованные есть у кого купить. Не забываем, что это по гладкой лицензии.
Качество изготовления и вправду очень скверное.Похоже на отполированный «чердачный сохран» копанины.Как же такое можно выпускать в продажу? Не берусь обсуждать ценник,но соотношение цена/качество - полный провал.
Bose: Качество изготовления и вправду очень скверное.Похоже на отполированный 'чердачный сохран' копанины.Как же такое можно выпускать в продажу? Не берусь обсуждать ценник,но соотношение цена/качество - полный провал.
Нет аналога, не с чем сравнивать. Ближайший конкурент swc у которого всё ровно от 150 рублей и у него свои заморочки.Так и не ясно что с сертификацией. В ланкастере Когда говоришь, что надо в 9х22 Алтай сделать начинают комплексовать.
Что со стволом не так? Сайгу 9х19 порвало, а тут только подуло. Вполне нормальный ствол. Мелкан в такой ситуации тоже раздувает, а там стенки не в пример толще и пороха на прядок меньше.
Erik_Zehan: Странное дело, когда С-ТМ предлагаешь сделать в .345ТК они тоже отказываются...
Были предложения СТМ сделать в 345ТК? Чем обосновывали отказ? Откуда дровишки? Про предложение от БПЗ к Техкриму я у одного блогера прочитал. Техкрим так однозначно и не ответил о планах на "Алтай".
