"Холодный" отрыв на АР10.
|
29-11-2019 23:01
ViTT
Прошу совета. Может кто сталкивался. Купил в 14 году Ар10 у Орсиса. Изначально не было хорошего прицела и я все не мог собрать кучу хотя бы в минуту. Замерив усилие спуска в 2600 грамм я обратился за консультацией в сам Орсис, на что мне сказали, что ствол и УСМ будет обкатываться и после 600 примерно выстрелов будет мне щастье.
 УСМ так и не перестал выдавать усилие менее 2.5 кг (у меня сайги с завода дают 2300 грамм) и я по совету некоторых товарищей проверил момент затяжки ствола. Там был "родной" в 90нм, но я сначала затянул его на 120, и не получив результата отпустил его на 40 нм. Был заменен родной ДТК, появилась пара прицелов, усм немного отполировал и вроде стала она стрелять в районе минуты. Но, весной этого года мне стало казаться, что ствол стал немного люфтить + появилась модная "банка" которая полюбому давала допнагрузки. Короче отвернул я ствол , всё осмотрел, ничего не выявил и смазав графитовой смазкой резьбу и аппер- затянул все на 90 нм. И вроде было все норм. Стрельба в основном проходила в формате- один прогревочный сделанный в познавательных целях кем нить из желающих, потом я несколько серий по пять и все ОК с кучностью. Но тут попал я на соревнования, и там уже на втором упражнении я получил верхний отрыв как с холодного ствола. И взяли меня сомнения, может пока я тащю и ставлю винтовку в стойку происходит опять какое нить смещение - которое становится на место в момент первого выстрела. Такое бывает? Может графит виноват? В процессе стрельбы я уж грешил и на Дедал и на базы. Но Найт то не должен подвести. youtube.com |
|
29-11-2019 23:43
Виталий Петров
УСМ поменяйте на Geissele SSA-E, потом запомните свой первый холодный выстрел(он даже у болтов присутствует).
|
|
30-11-2019 00:09
ViTT
У меня два орсиса. Вот на болте (варминт) есть у них такая фишка- отсутствие холодного отрыва. |
|
30-11-2019 01:03
Виталий Петров
Если всё железо и стрелок исправны, то ищите проблему в патроне(хотя я бы грешил на хреновый стандартный усм, все эти орсисовские сказки про "приработается" для мил спек усм это просто смешно). Всякие "дешевые" ппу матч и экстра от НПЗ имеют косяки, которые выражаются в отрывах. То есть 4 см на сто метров это возможно, а 6см на сто метров, уже многовато.
|
|
30-11-2019 08:13
ViTT
Патроны норм. Да, эксперименты продолжаются, но ситуация такова, что отрыв есть. Там стоит нормальный двухстейджевый усм. Я давно к нему привык.
|
|
30-11-2019 08:49
ViTT
И я никогда не пихал стальную гильзу и ППУ. Кентавр пять раз пробовал - остальное латунь импортная. А, еще на ролик двухкомпонентную НПЗ, но два раза всего.
|
|
30-11-2019 14:10
chico777
А Вы попробуйте с холодного, но грязного ствола. Может, разница возникает из- за перепада чистый- грязный? Как идейка.
|
|
30-11-2019 15:32
ViTT
Так так и на видео в первом посте и на соревнованиях получилось. Отрыв ЕСТЬ!
|
|
30-11-2019 16:45
chico777
Вот падла.!)
|
|
1-12-2019 08:45
mokus
Отрыв отрыву розьнь - сколько у вас ?
|
|
1-12-2019 10:13
ViTT
Ну 5-6 см.. на видео хорошо все видно. |
|
1-12-2019 12:41
mokus
Да - это солидно, бороскопом смотрели - зазор закрытия затвора замеряли?
|
|
1-12-2019 13:16
ViTT
Нет, даже не подумал, а что и как и главное как он будет "делать" отрыв? На что смотреть? |
|
1-12-2019 19:04
mokus
Не хватило прыти дослать пулю в нарезы при ручной перезарядке
|
|
3-12-2019 09:11
AlecR
С чего бы она там в нарезах оказаться должна?! |
|
3-12-2019 11:40
ViTT
Там до нарезов еще 2.3 мм
 Основной вопрос остается- может ли графитовая смазка между аппером и стволом давать такой эффект отрыва? Завтра наверное доеду до гаража- отверну ствол, обезжирю там всё и приверну назад.
|
|
3-12-2019 11:51
AlecR
Не может, если ствол нормально затянут. Для этого заметный люфт нужен. |
|
3-12-2019 12:06
AlecR
Кстати, вторая группа - без отрыва, просто строчка по вертикали. Смотрел бы крепление прицела (если он сам вне подозрений) в первую очередь. А с магазинной подачей группы те же? Или COAL не позволяет сравнить?
|
|
3-12-2019 13:22
ViTT
Подавал патроны с магазинной длинной. Сниму ствол, сделаю серию с найтом и потом переставлю дедал и сравню.
|
|
3-12-2019 13:29
AlecR
Вот совсем не очень похоже на ствол, смысл его снимать?
|
|
3-12-2019 13:37
ViTT
А на что похоже? Найт с этим кроном ларуе живет на 338 калибре. Там отрывов нет. До снятия ствола я отрывов не наблюдал, так ярко выраженных. Правда вскрылись они вот только на соревнованиях. Потому что обычно я прогревал ствол, желательно более дешевым патроном с другим СТП. |
|
3-12-2019 13:58
AlecR
Это всё хорошо, да. Но живет он не на этом аппере! А прицел ведь довольно тяжелый. |
|
3-12-2019 16:21
ViTT
Почему тогда первый отрыв? он бы сыпал всю серию. |
|
3-12-2019 23:06
mokus
2.3 мм это дохуа, попробуйте с более тяжелой пулей, чтобы меньше был зазор |
|
4-12-2019 03:07
Фичный Чел
Иещчо как может давать. Я как-то на R93 прикрутил стволик, а он даёт не кучность, а осыпь. Ну я прицел поменял(патроны проверенные, поэтому вне подозрений), а не помогло. Ну я думаю всё, диверсия, стволик того. Позвонил Знающему, он даже не дослушал меня, сказал что и где протереть. Ну у нас всегда запас стратегический есть, ну чем протирать. Протёр стволик в местах, где он прикручивается, коробку протёр, высушил, у всё полетело как надо.
|
|
4-12-2019 09:07
ViTT
175 сценар по длине равен 185 сценару, под который и создавался этот комплекс. Я сегодня ночью решил сделать серию из пяти с найтом и потмо поменять дедал и с ним. Все ж правильно тут сказали- вивер виверу рознь. Реально на аппер арки ларуе ставится с ощютимо меньшим усилием, чем на мой орсис. Но, вот именно примеров как пост выше я и ожидал увидеть в ответах. Теперь сомнения. Протирать ствол, или менять прицелы.. . |
|
4-12-2019 12:00
AlecR
Да не трогайте ствол, если б он люфтил, то не отрыв бы наблюдался, а по всей мишени сеяло, как на некоторых ВПО-140, где с завода ствол недокручивали. Вы ж моментным ключом тянули? Смазка резьбы, наоборот, уменьшает момент затяжки, недотянуть ствол из-за этого невозможно! |
|
4-12-2019 12:03
AlecR
Пример выше - совсем про другую конструкцию. Ничего общего с креплением ствола АР она не имеет. |
|
4-12-2019 12:24
ViTT
Тут ар10 а не ар15. Там дырдочки, в неё попал по месту вот те и момент соотвествующий. |
|
4-12-2019 12:26
AlecR
Вы про баррел нат? Крепление ствола то аналогично. Тянули по инструкции - все должно держаться мертво, смазка на резьбе не помешает. |
|
4-12-2019 12:31
AlecR
Не в прикладе ли дело? Отрыв наблюдается как при стрельбе с заднего мешка, так и без? |
|
4-12-2019 17:10
ViTT
Да.Но гайка с дырками а не с зубцами. Короче отвернули, меж аппером и стволом куча грязногомаслянного налета. И его отсутствие в верней части. Все промыто протерто, обезжиренно, продуто компрессором и на сухую вставлено. Резьба и торец гайки, что упирается в ствол пробрызгано молибденовой смазкой. Закручено в "заводскую" дырку с усилием в 96 нм. Теперь отстрелять нужно, да и до кучи назад дедал поставить и с ним пострелять. |
|
4-12-2019 23:45
ViTT
|
|
7-12-2019 17:19
mokus
Как будто полуось от жигулей
|
|
7-12-2019 21:02
ViTT
За молибденовую смазку писали метры высокоточки. Стали там нет. Есть алюминий и нержа 416К. Что там по вашему будет ржаветь? Гайка?
|
|
7-12-2019 21:26
DC
Слушайте меньше вредные советы.
Молибденовая смазка на резьбе аппера - это общепринятый стандарт, чтобы не закисло. Советы по притиранию - отдельный разговор Один человек сам это придумал и сделал на своей винтовке, вопреки спецификациям и стандартам. С какой целью - неизвестно, с каким результатом при этом - неизвестно, что было до и что стало после - неизвестно. Плюс вопреки всё тем же спецификациям напихал туда герметика, в образовавшиеся люфты. И теперь на голубом глазу раздаёт другим советы поступать точно так же. Я не знаю зачем это вообще делалось, возможно качество комплектующих из юго-восточной Азии таково, что хуже от этого точно не станет. В Вашем же случае, с аппером и баррел экстеншеном нормального производства, от Армалайт, этого делать не следует ни в коем случае, Вы просто не сумеете улучшить изначально качественно изготовленные вещи.
|
|
7-12-2019 21:41
ViTT
Ну, я долго ждал, что напишет ДС. Спасибо. Завтра надеюсь выбраться и отстрелять запланированное. Видео выложу.
|
|
7-12-2019 22:08
mokus
Просто все смыть и затянуть, но походу у вас карандаш в стакане болтается
|
|
7-12-2019 22:11
DC
С подобным не сталкивался, но в этом случае смотрел бы внимательно в первую очередь на прицел/моноблок.
Отдачу .308 лёгкой не назвать, прицел тяжёлый, недостаточно плотно затянутый быстросъём от ЛаРу имеет незначительный люфт вдоль планки. |
|
7-12-2019 22:19
Док
И что изменится? Точнее что изменилось? Судя по видосу, там изначально было хорошо затянуто, еле открутили. |
|
|