Guns.ru Talks
AR-15
Газблок на AR регулируемый ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Газблок на AR регулируемый
Rive
11-4-2019 10:06 Rive
quote:
Изначально написано SMPSM:

Только если набор вставок и каждый под себя дырки сверлит

Да ерунда это будет. "Коромысло" с двумя положениями отличное решение для стандартной ситуации (глушак/неглушак). Но делать его многодырчатым и продольным - испортить идею.

SMPSM
11-4-2019 20:58 SMPSM
quote:
Изначально написано Rive:

Да ерунда это будет. "Коромысло" с двумя положениями отличное решение для стандартной ситуации (глушак/неглушак). Но делать его многодырчатым и продольным - испортить идею.

да не, я не про моногодырчика
на коромысле дырки две.
но вот какого диаметра дирька - это каждый под себя сам решает, кто-то 9 камер с обтюраторами "дтк закрытого типа" обзывает, а для кого-то "Крымске" уже неепаЦа какой глушак

мотофранцуз78
11-4-2019 21:28 мотофранцуз78
об обтюраторах нормальные люди давно забыли. классическая сепараторная схема работает на арке прекрасно.
SMPSM
11-4-2019 22:55 SMPSM
quote:
Изначально написано мотофранцуз78:
об обтюраторах нормальные люди давно забыли. классическая сепараторная схема работает на арке прекрасно.

Да я всё про то, что банки у всех разные, прудины разные и у одних перегаз будет, а у других затвор не откроет

Хоть реальнл делать два отверстия с мышкин глазик, а потом каждый под свое железо надфилем растачивает под две требуемые позиции

мотофранцуз78
11-4-2019 23:55 мотофранцуз78
пружины,буфера и т.д. - проблемы стрелка.
SMPSM
12-4-2019 00:52 SMPSM
quote:
Изначально написано мотофранцуз78:
пружины,буфера и т.д. - проблемы стрелка.

Ну купило тело блок, а под его железо не подошел
И автоматом это стало проблемой производителя и продавца

SMPSM
12-4-2019 00:55 SMPSM
Плюс к вышесказанному.
Подошло под 14 ствол.
А на стволе с длинной трубкой или наоборот короткой тоже уже не пойдет, там другие порции газа надо
DC
12-4-2019 01:38 DC
quote:
Originally posted by SMPSM:

Плюс к вышесказанному.

Не совсем так.
Везде, где нерегулируемое - это работает так - для такой-то длины газоотвода - такой-то диаметр газоотводного отверстия в стволе. А пропускные диаметры на самом газблоке, трубке, газкее и т.д. - заведомо больше. Поэтому уменьшив пропускное отверстие в самом газблоке вдвое - это вдвое меньшее количество газа для любой длины ствола и для любой длины газоотвода.
Подобные реализации свитчблоков точно существуют, продаются, покупаются и используются.

НО. Могу ошибаться, но вроде видел где-то мельком информацию что на тех же свитчблоках от Новеске диаметры пропускных отверстий отличаются на моделях под разные длины газоотвода. Если это правда - вызывает уважение, значит считали, проверяли, подбирали. Но если сделали они - значит и другим вполне по силам сделать не одну универсальную версию газблока, а три ( под самые ходовые rifle, middle, carbine ), или скорее всего хватит даже двух, под rifle и carbine, под крайности.

И да, для H&K точно для разных длин ствола ( читай разных длин газоотвода ) разные версии газблоков.

edit log

Rive
12-4-2019 09:26 Rive
quote:
Изначально написано SMPSM:

Ну купило тело блок, а под его железо не подошел
И автоматом это стало проблемой производителя и продавца

Вот поэтому я за торцовый регулятрор с диапазоном 100-0%.

мотофранцуз78
12-4-2019 11:49 мотофранцуз78
Ну что теперь опустится до уровня "тел"? Тут у одного еблана коллиматор снаружи!!!!! запотел, дак всем миром ему еле вдолбили что есть законы физики, а не только его желаний.
Либо проф оборудование, либо попытка компромиса с закономерными последствиями, ибо всё равно в итоге "телам" не угодишь.
SMPSM
12-4-2019 11:53 SMPSM
quote:
Изначально написано DC:

НО. Могу ошибаться, но вроде видел где-то мельком информацию что на тех же свитчблоках от Новеске диаметры пропускных отверстий отличаются на моделях под разные длины газоотвода. Если это правда - вызывает уважение, значит считали, проверяли, подбирали. Но если сделали они - значит и другим вполне по силам сделать не одну универсальную версию газблока, а три ( под самые ходовые rifle, middle, carbine ), или скорее всего хватит даже двух, под rifle и carbine, под крайности.

И да, для H&K точно для разных длин ствола ( читай разных длин газоотвода ) разные версии газблоков.

чтоб просчитать/оттестить нужна малость - наличие железа с разными параметрами
к сожалению не в наших палестинах

поэтому заточка под универсальность

SMPSM
12-4-2019 15:02 SMPSM
quote:
Изначально написано мотофранцуз78:
Ну что теперь опустится до уровня "тел"? Тут у одного еблана коллиматор снаружи!!!!! запотел, дак всем миром ему еле вдолбили что есть законы физики, а не только его желаний.
Либо проф оборудование, либо попытка компромиса с закономерными последствиями, ибо всё равно в итоге "телам" не угодишь.

Беда в том, что арка подразумевает что каждое тело ее под себя собирает.
Это не калаш, где можно стандарт лепить
Поэтому и диапазон регулировок должен быть

мотофранцуз78
12-4-2019 16:23 мотофранцуз78
Поверьте, у профессиональных пользователей схемы оружие-глушитель всё очень просто в плане тюнинга. Замены есть, но расклад работы механизмов остаётся на уровне стока. В основном меняется: дтк, пружина с буфером( на единую конструкцию), цевьё, рукоятка. Всё остальное, особенно болт-керриер практически не трогается.
SMPSM
12-4-2019 17:15 SMPSM
quote:
Изначально написано мотофранцуз78:
Поверьте, у профессиональных пользователей схемы оружие-глушитель всё очень просто в плане тюнинга. Замены есть, но расклад работы механизмов остаётся на уровне стока. В основном меняется: дтк, пружина с буфером( на единую конструкцию), цевьё, рукоятка. Всё остальное, особенно болт-керриер практически не трогается.

Верю. Но таких пользователей единицы.
Выпустить партию блоков в количестве 100 шт для профи - заводу не интересно.
Это не оборон заказ для нужд спецов

мотофранцуз78
12-4-2019 19:02 мотофранцуз78
Дак войдите же в историю самостоятельно,сделайте в нашей несчастной,проданной и разворованной стране, по настоящему качественный и профессиональный продукт.
Rive
12-4-2019 19:15 Rive
Без ненужного пафоса скажу - ТС молодец. Дай Бог (не верю в него) ему удачи. Работает на энтузиазме. Барышей от своей работы особых не увидит, но, если не сдатся - сдвинет с мертвой точки мелкосерийное производство важных элементов А15.
DC
12-4-2019 20:31 DC
Вот.
Наконец-то выкристаллизировалась окончательная концепция идеального свитчблока
Я так понимаю, здесь она не будет востребована, но может кому и пригодится. Дарю
Основа - от добра добра не ищут, лучший из существующих свитчблоков от Noveske. Только без его недостатков.

click for enlarge 440 X 330  5.7 Kb

Конструктив - вращающаяся трубка. Положений, как и у Новеске, три - открыто полностью, открыто частично ( глушитель ), перекрыто полностью ( считаю, что возможность выстрелить без перезарядки и без лязга автоматики тоже не лишняя ).
Вся конструкция модульная. Базовый блок низкопрофильный и короткий, помещающийся под любые цевья. Крепление двумя распорными гужонами, для перфекционистов опциональная возможность заштифтоваться одним штифтом, как это сделано на газблоках от Geissele, к примеру -

click for enlarge 1200 X 1200 73.0 Kb

Сами трубки съёмные и продающиеся отдельно, под любую существующую длину газоотвода, от extended rifle до pistol.
Сама крутилка-переключатель съёмная. Может быть установлена как непосредственно на базовый блок, так и вынесена вперёд на необходимую длину, когда базовый блок установлен далеко от среза цевья. Вынос-удлинитель для крутилки тоже продаётся отдельно, разные длины под разные цевья.

Да, ещё одна немаловажная деталь - самому и думать особо не нужно, достаточно купить свитчблок от Новеске и грамотно скопировать, придав новые свойства. А если купить все три модификации их свитчблоков и разобрать - так вот они, готовые, посчитанные и проверенные диаметры пропускных отверстий.


edit log

SMPSM
12-4-2019 23:30 SMPSM
quote:
Изначально написано DC:
Вот.
Наконец-то выкристаллизировалась окончательная концепция идеального свитчблока
Я так понимаю, здесь она не будет востребована, но может кому и пригодится. Дарю
Основа - от добра добра не ищут, лучший из существующих свитчблоков от Noveske. Только без его недостатков.

Конструктив - вращающаяся трубка. Положений, как и у Новеске, три - открыто полностью, открыто частично ( глушитель ), перекрыто полностью ( считаю, что возможность выстрелить без перезарядки и без лязга автоматики тоже не лишняя ).
Вся конструкция модульная. Базовый блок низкопрофильный и короткий, помещающийся под любые цевья. Крепление двумя распорными гужонами, для перфекционистов опциональная возможность заштифтоваться одним штифтом, как это сделано на газблоках от Geissele, к примеру -

Сами трубки съёмные и продающиеся отдельно, под любую существующую длину газоотвода, от extended rifle до pistol.
Сама крутилка-переключатель съёмная. Может быть установлена как непосредственно на базовый блок, так и вынесена вперёд на необходимую длину, когда базовый блок установлен далеко от среза цевья. Вынос-удлинитель для крутилки тоже продаётся отдельно, разные длины под разные цевья.

Да, ещё одна немаловажная деталь - самому и думать особо не нужно, достаточно купить свитчблок от Новеске и грамотно скопировать, придав новые свойства. А если купить все три модификации их свитчблоков и разобрать - так вот они, готовые, посчитанные и проверенные диаметры пропускных отверстий.

не. если копировать не кой я нужен

SMPSM
12-4-2019 23:34 SMPSM
quote:
Изначально написано мотофранцуз78:
Дак войдите же в историю самостоятельно,сделайте в нашей несчастной,проданной и разворованной стране, по настоящему качественный и профессиональный продукт.

именно это я и пытаюсь сделать, как и с усм качественно и доступно по цене

но не заточенный на спецов - заводу нужен валовый продукт, при минимальной партии ценник будет конским

DC
13-4-2019 00:45 DC
quote:
Originally posted by SMPSM:

не. если копировать не кой я нужен

Я уже понял, что Вы идеей не воспользуетесь, просто общаюсь.
Но тем не менее, всё давно придумано и реализовано. А улучшение существующего или компиляция разных чужих реализаций - это всё же не тупое копирование, даже какой-нибудь патентующий орган вполне это признает. Чтобы избежать исков в нарушении патентного права ( Новеске наверняка патентован ) достаточно просто изменить порядок переключения, к примеру, и фиксации в определённом положении. Плюс добавить своих нововведений ( модульность ). Тем более, это нужно только в случае выхода на большой рынок, что Вам вряд ли светит.
Наверняка это понимают и в самом Новеске, но видимо им выгоднее другой путь - получения максимальной прибыли. Просто выгоднее не делать модульным, а продавать под каждую систему свой свитчблок в сборе. Просто выгоднее не делать переключатель адаптивным, а выпустить в продажу цевьё собственного производства с вырезом под переключатель в нужном месте.
А Вас понимаю. Рынок-с диктует.
Просто для меня, к примеру, показателем надёжности является использование военными. И ни один "классический" регулируемый газблок ими не используется, в то время как вариантов свитчблоков - масса разных. Даже на СВД штатно - свитчблок Но рынок диктует, и покупают то, что нужно по сути только спортсменам, количество которых сравнительно невелико. В общем рулит его величество маркетинг, поэтому надо ему угождать, такие правила игры.

edit log

всего страниц: 5 : 12345

Guns.ru Talks
AR-15
Газблок на AR регулируемый ( 3 )