Guns.ru Talks
AR-15
Armalite Eagle-15 Mission First Tactical Rifle. Это 223 rem?

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Armalite Eagle-15 Mission First Tactical Rifle. Это 223 rem?
Olegsoundworker
12-2-2019 07:09 Olegsoundworker
Доброго времени суток всем.
Возможно ли определить калибр карабина? Заходишь на сайт магазина и в спецификациях написано 223 rem,но зайдя на сайт производителя можно увидеть:223 rem/ 5.56:45. Только придя в магазин можно разобраться в этом вопросе? Мечтаю приобрести ar 15 Armalite или Colt в классическом виде в 223 rem калибре. Но может ли так получится что Armalite за 600 долларов в 223 re будет стрелять менее кучно чем скажем Colt в калибре 5.56 NATO за 1400 долларов.
igorspb
16-2-2019 20:19 igorspb
Я вас расстрою это один и тот же калибр.
А вообще судя по месту регистрации, про ар-15 вам расскажут в магазине больше.
pcmist
16-2-2019 23:48 pcmist
Не один и тот же это калибр.
igorspb
17-2-2019 01:12 igorspb
Часто возникает путаница в вопросах о сходстве и различии между винтовками под патроны .223 Remington и 5,56 НАТО, и между боеприпасами, которые они используют.

Хоть они и очень похожи, а поставщики боеприпасов, как правило, продают их как одно и то же, есть существенные различия в точности и безопасности их применения.

Патроны .223 Remington существенно отличаются от патронов 5,56 НАТО, хоть и выглядят практически одинаково для непрофессионального глаза.

Патроны 5,56 заряжаются большим, чем у патронов .223 Remington, количеством пороха. Благодаря чему, в патроннике создается более высокое давление, что, соответственно, дает пуле большую скорость. Также, у гильзы 5,56 несколько толще стенки и дно, чем у .223 Rem.

У винтовок под патроны .223 Remington и 5,56 НАТО стволы одинакового калибра (.224). Но их патронники отличаются пулевым входом. Чтобы создать пространство для входа пули, часть ствола, которая находится перед патронником, имеет конусную форму, также у нее частично отсутствуют нарезы. Длина пулевого входа у винтовок под патрон .223 Remington составляет 0,085" (2мм), а под патрон 5,56 - 0,162" (4мм). Дополнительное пространство в патроннике под патрон 5,56 НАТО компенсирует присущее этому боеприпасу дополнительное давление.

Потому вам не стоит стрелять патроном 5,56 НАТО из винтовки под патрон .223 Remington, так как это создаст избыточное давление в патроннике, что, безусловно, может повредить не только гильзе, но и вашему оружию и даже вам.

Несмотря на то, что толстостенные гильзы лучше выдерживают повышенное давление в патроннике, большая толщина стенок уменьшает объем для пороха, что может привести к проблемам с избыточным давлением. Поскольку патронник 5,56 чуть больше, он совместим с профилями давления 5,56 и/или .223. Но превышение размеров пулевого входа ведет к увеличению скачка пули перед заходом в нарезы, что неизбежно ухудшает точность.

Патроны 5,56 легко отличить от .223 Rem. У гильзы 5,56 НАТО есть небольшой штамп на дне 'знак НАТО', а у .223 Remington есть штамп '223 Rem'. Маленький значок НАТО выглядит как круг со знаком '+' внутри.

Те, кто самостоятельно снаряжает гильзы 5.56 НАТО под характеристики патрона .223 Remington, должны, во-первых, проверить гильзы на предмет каких-либо дефектов, а, во-вторых, учитывать дополнительную толщину стенок гильзы 5,56 и всегда заряжать меньше пороха.

У большинства винтовок типа AR патронники рассчитаны под патрон 5.56 НАТО (если производителем не указано ничего другого). Некоторые новые модели винтовок оснащены патронником .223 Wylde. Он считается золотой серединой для .223 и 5,56.

.223 Wylde поддерживает как патроны .223 Remington, так и 5,56 НАТО без превышения давления, согласно требованиям SAAMI (Американского института производителей спортивного оружия и боеприпасов). Также, этот патронник обеспечивает меньший скачок пули для .223 Rem, что повышает точность.

Olegsoundworker
17-2-2019 15:57 Olegsoundworker
Вот этот дульный вход более всего и беспокоит. Я могу предположить что он не только на кучность влияет но и беглость огня. А это уже вопрос политический. :-). Так как брат жены купил клон АК 47. Представьте его будущий восторг от постоянных затыков и недосылов АР :-). На продавцов и их консультации надежда хотя и есть но небольшая. Если мнения разнятся здесь на форуме среди специалистов то что сказать о «любителях» за прилавком. Сайт Кольт тоже вводит в смятение. Нажимаешь на выбор калибра 223 а в ответ сообщение »все продано» . А хочется конечно кольт а Армалайт это так, от безысходности. :-) .Может взять Кольт le 6920 и не беспокоить ни себя ни людей дилетантскими вопросами? :-)
Olegsoundworker
18-2-2019 16:22 Olegsoundworker
quote:
Изначально написано igorspb:
Я вас расстрою это один и тот же калибр.
.

Интересная статья по этому поводу. Там есть схематическая фотография двух дульных входов для 5.56 и 223.


scythe
18-2-2019 19:21 scythe
quote:

Может взять Кольт le 6920 и не беспокоить ни себя ни людей дилетантскими вопросами? :-)[/B]

Если carbine-length gas system не смущает, то конечно берите.
Твист 1-7, и патронник скорее всего 556.

Olegsoundworker
19-2-2019 03:22 Olegsoundworker
Не получилось вставить ссылку прошлый раз. Мои сомнения связаны с этой статьей.
http://gunmag.com.ua/ar15/
Olegsoundworker
19-2-2019 03:27 Olegsoundworker
Благодарю вас Scithe. И всех кто так или иначе отозвались на эту тему. Это не значит что я закрываю ее. Может кто-то и еще захочет поделиться своими соображениями. Я в процессе созревания. :-)
Allrad
20-2-2019 10:51 Allrad
Все отличие армейского патрона от коммерческого, что в патронах, которые находятся на снабжении армии могут использоваться самые различные пули по размерам и массе, из-за этого объем гильзы будет разный, а траектория должна быть схожа, иначе теряется смысл комбинирования, например, трассирующих-бронебойных-обычных пуль. Это достигается применением различных порохов с разной энергетикой и насыпной плотностью. Вследствие этого, при повышении плотности заряда, растет давление. Коммерческое оружие может быть на это не расчитано или не протестировано для использования патрона с более высоким давлением.

На практике похрен. Отстрел боеприпасов 5.56 на винтовке с патронником 223Rem не дал повышения давления БОЛЕЕ, чем регламентирует стандарт+10% (то есть, в зоне безопасности). И когда 80 пулю в 223 гонят за 890м/с, то давление там даже больше будет, чем у 5.56 с тяжелой пулей.

мотофранцуз78
20-2-2019 23:22 мотофранцуз78
да обыкновенное дрочево на проблему которой нет
DC
21-2-2019 02:00 DC
Ну почему же.
Проблема вполне возможна. Но может и напрочь отсутствовать.
В целом - если есть желание стрелять из полуавтомата любым патроном - от самого дешёвого, до армейского - следует обратить внимание на более свободный патронник 5.56. Если есть желание стрелять хорошим коммерческим патроном с претензией на высокоточку - следует обратить внимание на патронник .223 или .223 Wylde.
Патронник 5.56 - вовсе не гарантия того, что кучность стрельбы будет хуже, чем при .223 патроннике. Свидетельством тому - наличие в модельном ряду матчевых винтовок многих производителей таких винтовок, с 5.56 патронником и хромированным стволом, уверенно стреляющих субминутные группы. Но в целом, более тесный патронник должен давать лучшие результаты в кучности стрельбы. При этом в полуавтомате он может быть причиной капризности и переборчивости винтовки - с какими-то патронами, которые переварит патронник посвободнее без проблем, она может отказаться работать. При этом более короткий пульный вход может служить причиной распатронивания некоторых нестреляных патронов при разряжании, пулю может закусывать. Ну и про более высокое давление и по этой причине рекомендации не использовать патроны 5.56 в .223 патроннике уже упомянули. Если в большинстве случаев всё будет штатно и без проблем, то рано или поздно всё же может случиться нехорошее, пусть и с мизерной вероятностью. И если всё же случится - Вас ведь предупредили, претензии предъявлять будет некому. Опять же - если среди матчевых винтовок существуют модели с 5.56 патронником, то среди армейских винтовок моделей с .223 патронником не существует.
Olegsoundworker
25-2-2019 06:59 Olegsoundworker
Проблема начинаю разрушаться понемногу. Планирую купив Colt поставить аппер стороннего производителя под 223 rem
Olegsoundworker
25-2-2019 07:02 Olegsoundworker
В смысле проблемма начинает разрешаться
Например такой аппер
https://www.cheaperthandirt.co...816537017479.do
Olegsoundworker
25-2-2019 07:04 Olegsoundworker
Или к примеру научившись стрелять более менее метко такой аппер
https://www.cheaperthandirt.co...884451001225.do