Guns.ru Talks
AR-15
АР в 9х19 вопросы ответы ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: АР в 9х19 вопросы ответы
inoks
2-11-2018 17:30 inoks
первое сообщение в теме:
Парни интересуюсь АР в калибре 9х19 для ИПИСИ
но информации оч мало.

Хотелось бы понимать что надо для переоборудования .
И как она работает? Она на свободном затворе ?
Или с запиранием?
какие магазины что надо для использования Глоковских магазинов?

Есть ли Ловеры сразу под Глок магазины ?

Ну и кто где тюнинг под них делает?
Магвелы удлиннители магазинов ? И прочее

inoks
6-11-2018 12:38 inoks
ок понял спасибо! буду шас мониторить а то совсем пока понимания нету.
Главное прошу не раздражайся на мою тупость.
RUSarmourers
6-11-2018 12:57 RUSarmourers
quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Коробка трескается на всех годах выпуска. Конкретно у меня одна сайга 2014, вторая 2016.
"Влитую" сайгу еще не разу не встречал. А уж все акашные усм нервно в сторонке покуривают, в сравнении с арочными.

Георгий ты не прав) точнее конечно прав.. но сравни цены топовых усм ак и ар 🤔 гейзель в 3 раза дороже..
А стоковые так для сравнения усм, если с ними ничего не делать... ну нах арочные, ак лучше

inoks
6-11-2018 13:07 inoks
Так проблемма что на АК хоть стоковый хоть топовый все одно качество не то что у АР
inoks
6-11-2018 13:08 inoks
Я купил СМС тригер и че? А не че не работает он на Сайге
RUSarmourers
6-11-2018 13:21 RUSarmourers
А я давно ничего не покупаю а делаю давно сам... и все работает...
У Георгия мой усм есть 😁 конечно не гейзель.. но лучше большинства арочных.. особо если под конкретный карабин подогнать...
Вот например..
https://www.instagram.com/p/Bo...id=raj4tp9mfgfh
PUFGUN.RU
6-11-2018 13:24 PUFGUN.RU
quote:
Originally posted by RUSarmourers:

Георгий ты не прав...


Мне привычнее, Игорь. )))
RUSarmourers
6-11-2018 13:49 RUSarmourers
Тьфу Игорь загнался чет... перепутал впопыхах

----------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

Llandaff
6-11-2018 15:34 Llandaff
А буллетек пробовали?
Enob
6-11-2018 15:53 Enob
Обзор и ттх Ловер апера 9ки.


Мне кит понравился)
Далее на канале у него, пошаговый процесс сборки, усилие затяжки и особенности девятки. Вес буфера, пружина и так далее
RUSarmourers
6-11-2018 17:25 RUSarmourers
Буллтек? И че в нем такого? Тоже самое союзТМ итд.. Редстаровские клоны... винтики это жжесть... Тот же Жора(энеджайзер), Rive, мои усм... они изначально надежны и без винтов с стационарными настройками... единственное их надо/желательно под конкретный карабин подгонять... особо на рпк коробках...

----------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

inoks
7-11-2018 10:25 inoks
Парни мож кто знает где кто продают под 9 ку апперы ловеры ?
Но не в Штатах, а уже здесь ?
Llandaff
7-11-2018 10:47 Llandaff
Вы на вопрос-то ответьте. Пробовали или нет?
RUSarmourers
7-11-2018 11:08 RUSarmourers
Если по усм... то я их все пробовал и изучал...

----------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

inoks
7-11-2018 13:28 inoks
проблеммы калашовских УСМ в том что очень быстро уходят настройки за счет износа.
Особенно если УСМ подогнан под только один конкретный образец.
И нету регулировки.
RUSarmourers
7-11-2018 15:00 RUSarmourers
Если нормальный советский усм и с нормальными материалами ничего там впринципе не изнашивается... единственное перестановка на другой образец..
А то арочные не изнашиваются)))
А винтики как раз хрень... сначало фетишь все это настроить и на герметик посадить...
А потом винтики как раз начинают расклепываться...

----------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

inoks
7-11-2018 15:44 inoks
Ну АРочные выхаживает например Гейзель примерно 50 000цыклов
RUSarmourers
7-11-2018 18:40 RUSarmourers
И стоит 400уе против 5-5.5 рублев...а если доработать просто то вообще 2-2.5р.

----------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

inoks
7-11-2018 22:06 inoks
А АКашный даже при стоимости в 30 000 р не выхаживает такого количества.
RUSarmourers
7-11-2018 22:23 RUSarmourers
Парни с А уже по второму автомату добивают и отчего то ходят.... ну пусть даже если 1 усм равен 25-30к настрела то это в любом случае в разы дешевле)))

----------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

inoks
8-11-2018 09:10 inoks
ЭЭЭЭххх значит вам это не нужно забейте.
RUSarmourers
8-11-2018 11:17 RUSarmourers
Да забил) имхо у усм ак проблемы с повторяемостью спуска.. а ресурс норм для советских усм...

----------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

z-zebra
19-11-2018 14:13 z-zebra
Думется взять аппер ч 9х19.

Насколько его легко/тяжело будет настроить, чтобы не лягался и все нормально работало?
Так как затвор свободный, как понимаю, играться можно только буферами и ДТК.
Отсюда вопрос-какие буферы взять сразу, чтобы два раза не бегать, надо ли менять пружину, которая сейчас стоит на более другую?
Длина ствола пофиг или влияет на что-то?

inoks
19-11-2018 18:35 inoks
ээээ как я понял вопрос еше не изучен сообществом.
DC
19-11-2018 19:46 DC
Разве что местным сообществом.
ДТК ? Работающие и эффективные ? На 9х19 ? Ну-ну. Нет, они есть конечно, но чтобы он работал, ему нужно достаточное количество газов. Которое наберётся, к примеру, на очень горячем, самостоятельно снаряженном 9х19. Которым никто в спорте стрелять не будет, наоборот, все будут искать самый дешёвый и чахлый заводской патрон. Так что эффект от ДТК на 9х19 весьма незначительный.
Вес буфера ? На свободном затворе ? Ну-ну. Вес буфера 9х19 - цифры табличные, описаны в спецификациях. Самый лёгкий из них тяжелее самого тяжёлого карабинного Н3. Поставить буфер легче можно, даже самый лёгкий карабинный будет работать. Но недолго. Легче буфер - резче откат и сильнее удар, соответственно сильно меньше ресурс. Тяжелее - откат плавнее, удар слабее, но масса движущихся частей больше, и это чувствуется.
z-zebra
19-11-2018 21:15 z-zebra
quote:
Originally posted by DC:

даже самый лёгкий карабинный будет работать.


Задирает ее нафиг. Владелец сказал, что буфер стоит как бы под 9х19.
С 20 метров второй выстрел выходит из габарита А4 при дабл тап.
Бросает вверх.
Патрон Порноул обычный.

Стрелок стрелять умеет.

DC
19-11-2018 21:49 DC
Слова владельцев не всегда соответствуют действительности.
Буфер должен быть не легче, чем 5.5 унций. Можно тяжелее. Легче нет, работать будет, но недолго.
С 20 метров второй за габариты А4 - явно и сильно что-то не так.
Я уже выкладывал это -


Посмотрите сами, сильно ли задирает.
Умение стрелять - понятие относительное, можно отлично стрелять из одного, и плохо из другого. Пусть учится и тренируется стрелять именно из этого.

z-zebra
19-11-2018 22:19 z-zebra
quote:
Originally posted by DC:

Умение стрелять - понятие относительное, можно отлично стрелять из одного, и плохо из другого. Пусть учится и тренируется стрелять именно из этого.


В .223 дабл тап - все остается в альфе с той же дистанции.
Спуск один и тот же, ибо ловер от Свинарки.

Здесь нифига не понятно.
То есть надо смириться с подбросом? Буфером не убрать? Так и учиться?

На видео колбасит.

DC
19-11-2018 23:30 DC
Сами можете сложить и прикинуть.
Из .223 он стреляет чем и из чего ?
Берём тот же Барнаул с массой пули 3.5 грамма. В случае с 9х19 масса пули уже 7.5. Посчитайте импульсы, они будут близкими. А масса более чем вдвое больше. Что даст большую отдачу ?
В случае с .223 затворная группа лёгкая, буфер лёгкий. В случае с 9х19 затворная группа и буфер намного тяжелее. Что даст большую отдачу ?
Если ещё и автоматика задушена регулируемым газблоком, то отличия ещё сильнее.
На .223 эффективно работает ДТК, на 9х19 практически не работает. Что даст большую отдачу ?
Предложите товарищу установить тяжёлый нерезаный фулл-авто кэриер, Н3 буфер, нерегулируемый газблок, пострелять хорошим горячим патроном .223 с 5 граммовой пулей и сравнить результаты. 9х19 будет ещё жёстче по сравнению с этим.

Малый, неправильный вес буфера помимо того что даст повышенный износ и снижение ресурса, даст ещё и сильный удар при откате. Удар и вызовет подброс и увод.
Для начала лучше всё сделать согласно спецификациям, поставить именно правильный 9 мм. буфер с весом 5.5 унций. Это и будет эталоном. Дальше можно поиграть весом буфера в большую и меньшую сторону и сравнить результаты.

Любителям повозиться, будет чем заняться.
Потому как к примеру, есть и такие решения -
https://www.midwayusa.com/prod...gen-2-9mm-ar-15
Которые весят меньше, вдобавок не будут работать со стандартным 9 мм. затвором, а потребуют снятия с него центрального утяжелителя. Т.е. масса затвора и буфера получаются намного меньше, что по идее компенсируется пружиной. Даёт ли это ощутимую разницу - х.з.

edit log

z-zebra
20-11-2018 08:19 z-zebra
Спасибо, начну тогда с заказа буферов.
А там посмотрим.

Кстати, адаптеры в магпул.
Пользовстели говорят, что они сырые и глючат.

У Вас есть опыт эксплуатации данных адаптеров?

Ski-Doozer
20-11-2018 10:27 Ski-Doozer
Послежу за темкой
click for enlarge 1280 X 720 111.3 Kb
DC
20-11-2018 18:12 DC
Опыта нет. Купить не могу чтобы попробовать. Всех контрабандистов похоже извели.
Где конкретно Вы читали отзывы о них ?
z-zebra
20-11-2018 19:29 z-zebra
quote:
Originally posted by DC:

Где конкретно Вы читали отзывы о них ?


Пост 13.
Коменты под видео.

EndoMag попрошу знакомых отстрелять, чтобы было понимание.

DC
20-11-2018 19:39 DC
Там вроде старые отзывы.
Если не ошибаюсь, на момент их написания в продакшене продукта ещё не было, не продавали они, только собирали предзаказ.
Возможно это отзывы не о том, что продаётся сейчас.
Хотя конечно идея подождать нормальных отзывов здравая.
RUSarmourers
20-11-2018 19:57 RUSarmourers
Шоб я так жил... арки мельдонить))) мне ак то жалко)

----------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

dmb@
20-11-2018 20:03 dmb@
quote:
Originally posted by Ski-Doozer:

Послежу за темкой


ты лучше опытом давай делись
p.s. где-то я эту AR-ку с красным BCM-овским цевьем уже видел

edit log

DC
21-11-2018 08:03 DC

"It works. It's a piece of shit, but it works."

Повременю с покупкой, пожалуй. Подожду, посмотрю ещё обзоры.
Не учёл, что без магазина разрядиться сложнее, эжектора то нет, он в магазине.


edit log

Ski-Doozer
21-11-2018 15:15 Ski-Doozer
quote:
Изначально написано dmb@:

ты лучше опытом давай делись
p.s. где-то я эту AR-ку с красным BCM-овским цевьем уже видел

Опыта у меня пока немного. А цевье такое у меня и на .223, и на 9х19.
Так что я не знаю, какое вы видели

dmb@
21-11-2018 17:01 dmb@
quote:
Изначально написано Ski-Doozer:

Так что я не знаю, какое вы видели

Вероятно, оба )
Жаль в на кубке Архангела в эти выходные разминемся

edit log

mechsolver
21-11-2018 18:11 mechsolver
quote:
Originally posted by DC:

В случае с .223 затворная группа лёгкая, буфер лёгкий. В случае с 9х19 затворная группа и буфер намного тяжелее. Что даст большую отдачу


Не совсем всё так . Отстрел Сайги 9
1. Откат без ДТК с работающим затвором - 38 мм
2. Откат с ДТК(неродным)с работающим затвором - 27 мм
3. Откат с ДТК(неродным)с блокированным затвором - 48 мм




То , что на видео называю цифры больше , это надо отнять 12 мм впереди ограничителя . А народ думает , что всё дело в тяжёлом затворе . А оно вон как , с неподвижным затвором откат то поболе .
DC
21-11-2018 19:11 DC
Увиденные методы измерения не вызывают никакого доверия.
Конструкция с калиброванной тележкой в которой жёстко и однообразно закреплено оружие и спуск выжимается не тягой, тянущей само оружие назад каждый раз по разному, вызвало бы намного больше доверия.
Выборка не из одного выстрела, а скажем, из 20 минимум с подсчётом среднего значения тоже была бы куда более достоверной.
Для меня показанное выше совершенно ни о чём. Частный случай, который не покажет повторяемости.
Ну да ладно. Вы сказали что не совсем всё так. И привели цитату -
...В случае с .223 затворная группа лёгкая, буфер лёгкий. В случае с 9х19 затворная группа и буфер намного тяжелее. Что даст большую отдачу ?...
Поясните подробнее, что именно не так, без видео, просто на словах, что не так.

Guns.ru Talks
AR-15
АР в 9х19 вопросы ответы ( 2 )