Guns.ru Talks
AR-15
Охотничья ARка .243 vs 6.5 Grendel VS vs 308 win ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
Автор
Тема: Охотничья ARка .243 vs 6.5 Grendel VS vs 308 win
Саныч59
22-3-2017 14:20 Саныч59
quote:
Originally posted by demigod:

что по ходу что-то пошло не так и объект охоты меняется на месте.


Путевку всегда тоже на месте выписывают?
тренер покемонов
22-3-2017 15:04 тренер покемонов
quote:
Originally posted by demigod:

мне нужна универсальная машинка, позволяющая в полуавтоматическом режиме стрелять практически все подряд. Мелкую, среднюю и не очень крупную дичь в широком диапазоне дистанция. В т.ч. птиц и не очень крупных кабанчиков, причем желательно с одного патрона (мечты).


Такое возможно, если качество стрела роли не играет.
Я, например, убоину не ем, но стрельбу по биоцелям уважаю. Однако, мне не важно, останется ли там хоть что нибудь не порченное(я про мясо).
Если Вы собираетесь кушать потерпевшего, то из неэкзотики мне видится, лишь 243.
Советующим 308 калибр, как единственный, порекомендовал бы повнимательнее рассмотреть результаты своей стрельбы по целям размером с глухаря или небольшую собаку...

Другой вопрос - обеспечит ли бюджетная АРка достаточную точность, чтобы бить по месту? Не уверен...

Ken
22-3-2017 15:33 Ken
А что не так с глухарем, битым из 308? Особенно в сравнении с 243?
тренер покемонов
22-3-2017 16:11 тренер покемонов
quote:
Originally posted by Ken:

А что не так с глухарем, битым из 308? Особенно в сравнении с 243?


Если бить в шею, то 243 предпочтительней по всем параметрам. Если в бортовую проекцию... дык, из 50БМГ ещё попробуйте...
Ken
22-3-2017 17:57 Ken
Ну да, а если стрелять в глаз - вообще мега-бластер.

Если бить в шею - вообще похрен какой калибр.

А лучше приподняться с дивана и попробовать что-нибудь добыть. Глухаря например. А лучше нескольких - из 243 и 308. Тогда возможно у вас и сложится реальная картинка в голове. Перед тем как советы раздавать.

тренер покемонов
22-3-2017 18:04 тренер покемонов
quote:
Originally posted by Ken:

Если бить в шею - вообще похрен какой калибр.


Осталось попасть...
quote:
А лучше нескольких - из 243 и 308.

Я многие калибры и платформы перепробовал, в том числе и эти оба. По мелочи - остановился на 17HMR.
Он позволяет и в глаз/не в глаз, но в голову, есичё...
243 вижу, как надимедроленный 17HMR.
А 308 для этих дел избыточен.
Но...
Не обращайте внимание на мою писанину!
Щас Гуры подтянутся и расскажут из чего в кого стрелять!
Я то ж про свой опыт пишу...
И, да! Я не охотник! Я - хулиган...
Ken
22-3-2017 19:01 Ken
Ну так и я свой имею

И тоже стрелял и 223, и 243, и 308 и 7-64 и 9.3-62, и 22 lr, и 22 wmr.

Как по мне - 22 wmr - лучший по птичке. Но пуля 308 HPS Lock Base 170 gr минимально разбивает дичь, а также зайцев и прочих варминтов.

У меня просто была возможность охотиться на глухаря-тетерева достаточно много - свое охотхрозяйство с высокой численностью именно боровой дичи.

Да, и приношу извинение за излишнюю резкость в предыдущем посте.

тренер покемонов
22-3-2017 19:07 тренер покемонов
quote:
Originally posted by Ken:

Да, и приношу извинение за излишнюю резкость в предыдущем посте.


Нет проблем... я привык...
Tsushima 1905
22-3-2017 19:44 Tsushima 1905
quote:
Изначально написано Ken:
Ну да, а если стрелять в глаз - вообще мега-бластер.

Если бить в шею - вообще похрен какой калибр.

А лучше приподняться с дивана и попробовать что-нибудь добыть. Глухаря например. А лучше нескольких - из 243 и 308. Тогда возможно у вас и сложится реальная картинка в голове. Перед тем как советы раздавать.

Ну а почему не в глаз. Учиться и стрелять. Знаю одного который кабанов бьет одним выстрелом со скара 16ого как раз и обычно в глаз. Да и достаточно таких на белом свете
Пукнули насчет встать с дивана вы грандиозно. Не знаете собеседника, но сразу выводы делаете.

Ken
22-3-2017 19:52 Ken
quote:
Ну а почему не в глаз. Учиться и стрелять. Знаю одного который кабанов бьет одним выстрелом со скара 16ого как раз и обычно в глаз. Да и достаточно таких на белом свете
Пукнули насчет встать с дивана вы грандиозно. Не знаете собеседника, но сразу выводы делаете.

Ну если со скара 16ого - тогда конечно, только в глаз. Вот это точно пукнул.

тренер покемонов
22-3-2017 20:01 тренер покемонов
quote:
Originally posted by Tsushima 1905:

Пукнули насчет встать с дивана вы грандиозно. Не знаете собеседника, но сразу выводы делаете.

quote:
Originally posted by Ken:

Ну если со скара 16ого - тогда конечно, только в глаз. Вот это точно пукнул.




Да, ладно, Дядьки! Не ругайтесь!
Совет бы ладный ТСу справить, чтоб обновка радовала. Хуже нет, чем ненужная покупка...
proletary
22-3-2017 20:30 proletary
А почему имено арка? Дорогая и тяжелая. Если именно про охоту разговор, то может и более охотничью винтовку рассмотреть? Рем 750 в 243, например!
Tsushima 1905
22-3-2017 20:44 Tsushima 1905
quote:
Изначально написано Ken:

Ну если со скара 16ого - тогда конечно, только в глаз. Вот это точно пукнул.

Хамите дядя.Причём на ровном месте, а потом извиняетесь сразу.
Псих или идиот?

Михаил HORNET
22-3-2017 21:41 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано Tsushima 1905:

Хамите дядя.Причём на ровном месте, а потом извиняетесь сразу.
Псих или идиот?

Товарищ сказочник, а Вы от собственной маасковской крутости и последующего за ним хамства не офигели? Особенно с рассказами про стрельбу в глаз кабану метров так на 150? Из СКАРА, оно конечно да, но угловые размеры глазика помните? И там у вас кабанов то привязывают?
Огласите пожалуйста кто вы в турнирной таблице по карабину?
Поди нас сам Пелтокоски посетил то....


Чего то мне не понятен оптимизм про 243 в 3.5 кг , добавить надо самый минимум килограмм, особенно с учетом оптики на кронштейне
Там все то же самое что в 308 , только ствол еще тяжелее! (Внутренний диам тр меня ше а внешний такой же)
Это вы лайт- профиль решили заказать? Так кучности не будет с ним
Да и арка 6,5 не весит 3.5 кг, но все таки легче AR-10/SR -25 однозначно
Ну и ствол в 243 и 6,5 будет сильно разной живучести

тренер покемонов
22-3-2017 22:12 тренер покемонов
Вот тема

https://forum.guns.ru/forummessage/52/1978241-3.html

Внизу в прикреплённых болтается.
Там есть много интересного...

demigod
22-3-2017 23:11 demigod
quote:
Originally posted by Саныч59:

Путевку всегда тоже на месте выписывают?


Ув. Саныч, вы не прочитали мои посты на первой странице? Тема и так околофлудная, мы тут и так вон все переругались
Как ни странно, но путевки пушнину и боровую покупаю на сезон на область сразу. А кабан всегда на месте выписывается в охотхозяйстве... так что варианты есть всегда.
quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Я, например, убоину не ем, но стрельбу по биоцелям уважаю. Однако, мне не важно, останется ли там хоть что нибудь не порченное(я про мясо).


У меня обратная ситуация, я наоборот, если не собираюсь есть, не стреляю.
quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Советующим 308 калибр, как единственный, порекомендовал бы повнимательнее рассмотреть результаты своей стрельбы по целям размером с глухаря или небольшую собаку...


Не могу согласиться. Очень сильно зависит от патрона. Если стрельнуть тетерева высокоскоростной полуоболочкой, да еще и по диагонали через ребра... то да. а низкоскоростная FMJ, да, немного попортит, но не смертельно.
Но то, что 308 для рассматриваемых задач избыточен это совершенно точно. Его плюс только в том, что есть большое количество точных патронов на любой случай и все. А так если смотреть на штаты, то народ активно исследует калибры 6.5х
quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Другой вопрос - обеспечит ли бюджетная АРка достаточную точность, чтобы бить по месту? Не уверен...


Смотря на чем экономить. арка с кучей 2 минуты, даже полторы конечно не нужна. Для этого можно и вепря купить.
С той же R25 минута собирается достаточно свободно RWS (при мне)
Арка в принципе не бюджетна, по-этому при цене в 170-200т.р. экономить 30т.р. смысла никакого. В моем понимании бюджетная это точная с минимумом допов, которые можно докупить отдельно. Просто к бюджетной придется потом руки приложить, и обвесы заказывать.
quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Совет бы ладный ТСу справить, чтоб обновка радовала. Хуже нет, чем ненужная покупка...


Благодарю, за тем и тему создал, что выбор совсем не очевиден.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Чего то мне не понятен оптимизм про 243 в 3.5 кг


К сожалению повторюсь, держал в руках Rem R25 в 243 - около 3.7 кг. грамм 200 можно подсократить за счет более легкого цевья и приклада. так что цифра осмысленная. Ствол там все-таки легче чем в 308. Естественно я имею в виду вес тушки без кронштейнов и оптики. Писал чуть раньше по теме.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Ну и ствол в 243 и 6,5 будет сильно разной живучести


В охот. целях этот параметр не сильно критичен.
quote:
Originally posted by proletary:

А почему имено арка? Дорогая и тяжелая. Если именно про охоту разговор, то может и более охотничью винтовку рассмотреть? Рем 750 в 243, например!


Я рассматривал sauer 303, но даже он при самом лучшем стечении обстоятельств дает минуту, при том далеко не всеми хорошими патронами. Он имеет вес 3.5 и ств. 510, что практически идентично параметрам AR. Rem 750 ему мягко говоря уступает. И только арка позволяет выжать 0.7-0.5MOA, что приемлемо для прицельной стрельбы на 300+ Посмотрите американские видюшки, в случае дальних выстрелов с полуавтомата там практически поголовно все с AR.
Rem 750 нужен в крупном калибре и на загон. может вообще сама задача охотничьего полуавтомата, который легко таскать с собой не решаема. Ганофилия, она ведь такая
proletary
22-3-2017 23:27 proletary
quote:
Originally posted by demigod:

там практически поголовно


Не спорю. В арках не силен. Но вот на охоте бываю, для себя, имею мнение, что удобство и эргономичность важнее полуминутной разницы в кучности. На ходовой охоте (ведь про нее речь), ее сложно полностью реализовать. Со стола, с корректировщиком, другое дело.
monkeymouse90
22-3-2017 23:51 monkeymouse90
quote:
Изначально написано demigod:
...И только арка позволяет выжать 0.7-0.5MOA, что приемлемо для прицельной стрельбы на 300+ Посмотрите американские видюшки, в случае дальних выстрелов с полуавтомата там практически поголовно все с AR.

Там сама конструкция уже такая, что ни беддинг, ни остальные пляски с бубном не нужны. Приличный ствол с приличным патроном и кучность будет приличная.
А если для загона, то ничего более приспособленного для быстрой и точной стрельбы, еще не придумали.

demigod
22-3-2017 23:58 demigod
quote:
Originally posted by proletary:

На ходовой охоте (ведь про нее речь), ее сложно полностью реализовать. Со стола, с корректировщиком, другое дело.


Нет, речь не совсем про ходовую. Уже писал ранее. Чисто для ходовой пользую комби. Полуавтомат это скорее универсальное оружие на всякий случай, зайти далеко, сесть подождать, возможно с ночником, вернуться обратно, взять с собой на квадрик или снегоход, но и если уж так сложилось что ничего больше с собой нет, то да, взять с собой на прогулку.
quote:
Originally posted by proletary:

Со стола, с корректировщиком, другое дело.


Вполне себе стреляют с треноги с раскладной табуреткой..
сам много не таскал на себе все это хозяйство, по сему не буду утверждать, что буду действовать именно так.
quote:
Originally posted by proletary:

для себя, имею мнение, что удобство и эргономичность важнее полуминутной разницы в кучности.


практически готов с вами согласиться, но имея кучу 35мм - 40мм на 100м совсем не уверен, что стал бы стрелять по тетереву в 350 метрах. ИМХО шансов промазать много больше чем попасть.
demigod
23-3-2017 00:11 demigod
quote:
Originally posted by monkeymouse90:

А если для загона, то ничего более приспособленного для быстрой и точной стрельбы, еще не придумали.


С одной стороны да, с другой загон это обычно кабан-лось, а тут все-таки нужен другой калибр, тут даже 308 мало. Я бы уже взял девятку. Только если фильтровать и стрелять по сеголеткам. Не охото потом подранков искать, особенно по чернотропу.
  всего страниц: 3 :  1  2  3