Guns.ru Talks
AR-15
AR .223 для армейского снайпинга. В чем соль? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
Автор
Тема: AR .223 для армейского снайпинга. В чем соль?
Gunbroker
3-7-2014 04:19 Gunbroker
перемещено из Нарезное оружие


Встретилась информация, что в одной стране-которую-нельзя-называть, на вооружение снайперов ВДВ выдают винтовки местного изготовления на базе системы АР в 223 калибре.
Разумеется на качественные иностранные патроны рассчитывать им не придется, сугубо отечественные современного выпуска.
Никоим образом не намеревался умалять достоинства этого патрона. Но поясните кто более знаком с этим патроном, разве он пригоден для снайпинга???
Ведь это всегда был патрон для штурмовой винтовки с соответствующими дальностями применения.


З.Ы. Большая просьба - без политики.Вопрос сугубо по материальной части.
Спасибо.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 807 X 454 148.9 Kb
640 x 480
640 x 480

WTF_57
3-7-2014 04:57 WTF_57
Судя по всему речь о Зброяре ( Маяке ) и Украине.
Судя по фото - винтовки не в .223 калибре, а в 5,45х39, слишком характерный магазин, выбора магазинов в этом калибре практически нет.
Думаю, что у бойцов с фото есть проблемы с запасными магазинами.
Насколько знаю, именно в таком калибре они пытались поставлять винтовки для армии, был уверен, что проект этот давно свёрнут как неудачный.

Нормально собранная из хороших комплектующих АР выдаёт стабильные 2 МОА валовым барнаульским патроном. Не так давно появившийся на рынке луганский патрон .223 по кучности точно не хуже, патрон того же уровня, у меня практики по нему нет, но встречаются восторженные отзывы о нём и о собираемым им группах порядка 1 МОА и даже менее.
Достаточно ли для тех задач, где используются эти винтовки, кучности в 2 МОА ? Думаю, да.
По 5,45 луганского производства практики вообще нет, могу предположить, что патрон того же качества и того же уровня. Насколько знаю ( могу ошибаться ), именно с винтовками в 5,45 были проблемы, довели ли их в итоге до ума - не знаю.

О каких либо дистанциях и дальностях, отличных от дальностей применения штурмовой винтовки, речь идти не может, т.к. диапазон весов пуль этих патронов ( .223 и 5,45 ), выпускаемых заводом, колеблется от 3,5 до 4,5 грамм, и сам патрон ( это про .223 ) достаточно чахлый по сравнению с импортными, а чтобы стрелять этим калибром подальше нужны и пули потяжелее, и скорости повыше.

AleX413
3-7-2014 05:17 AleX413
Импортные пули и порох, годный ствол... Учет и контроль на производстве И в 2 минуты уложится.
Мишень ?4 - квадрат со стороной полметра. На 500 метрах это у нас 1 тысячная или 3.4 минуты - вполне можно. И в тыкву на 250-300 (2.5 минуты) тоже можно.
Gunbroker
3-7-2014 05:24 Gunbroker
цитата:
Изначально написано WTF_57:
Судя по всему речь о Зброяре ( Маяке ) и Украине.
Судя по фото - винтовки не в .223 калибре, а в 5,45х39, слишком характерный магазин, выбора магазинов в этом калибре практически нет.
Думаю, что у бойцов с фото есть проблемы с запасными магазинами.
Насколько знаю, именно в таком калибре они пытались поставлять винтовки для армии, был уверен, что проект этот давно свёрнут как неудачный.

Да, именно так.
Видимо без откатинга не обошлось, т.к. Зброяр этот проект продолжает осуществлять и оружие реально идет в части.
Насчет патрона - речь именно о 223, патрон да, именно луганский(что успели сделать до захвата завода их оппонентами), при том в контексте заявлялось как перевооружение на НАТОвский стандарт - 223 вместо 5,45х39.

WTF_57
3-7-2014 05:58 WTF_57
На фото - именно винтовки под 5,45.
Погуглите картинки на тему этих магазинов, и даже вопросов не будет.

https://www.google.com.ua/sear...iw=1024&bih=653

Unnamed Player
3-7-2014 09:25 Unnamed Player
Вы пишите о том чего не знаете,не поставляет Зброяр оружие ВСУ,только коммерция,нечего "откатывать".
цитата:
Originally posted by Gunbroker:

Видимо без откатинга не обошлось, т.к. Зброяр этот проект продолжает осуществлять и оружие реально идет в части.


complexxxx
3-7-2014 09:50 complexxxx
У буржуев все просто и с АУГом и с АРкой - длиннее ствол - снайперка. Короче - штурмовая винтовка. Это если просто подойти к вопросу.
Да и наша СВД, от Калашмта с длинным стволом не сильно отличается

А то, что на фото, я видел в охотнике на Водном Стадионе, может, до сих пор продается. Ценник - анриал за хохляцкую сборку. Если только в коллекцию, говорят, их больше не будет никогда в РФ продавать... Я думаю, это коммерческие винтовки, типа показать, что "мы - тоже умеем"

WARHAG
3-7-2014 10:25 WARHAG
цитата:
Originally posted by WTF_57:

Нормально собранная из хороших комплектующих АР выдаёт стабильные 2 МОА валовым барнаульским патроном.


Может и значительно меньше, правда Кентавром, но все же барнаульским.
click for enlarge 1920 X 1440 716.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 837.1 Kb picture
Мои попытки собрать снайперскую (иногда штурмовую - в зависимости от обвеса)на основе AR223 закончились вот этим (та что справа):
click for enlarge 1920 X 1271 501.2 Kb picture
На 500 метров вполне стабильные попадания по грудной мишени выносом по балл. сетке.
complexxxx
3-7-2014 11:22 complexxxx
цитата:
Изначально написано WARHAG:

Может и значительно меньше, правда Кентавром, но все же барнаульским.


Мои попытки собрать снайперскую (иногда штурмовую - в зависимости от обвеса)на основе AR223 закончились вот этим (та что справа):

На 500 метров вполне стабильные попадания по грудной мишени выносом по балл. сетке.

А что за оптика стоит? Какие характеристики у прицела?
Винтовка справа, которая с магазином на 20 гвоздей и на мешке камуфляжном?

WARHAG
3-7-2014 11:39 WARHAG
цитата:
Originally posted by complexxxx:

А что за оптика стоит? Какие характеристики у прицела?


http://www.leupold.com/tactica...20mm-34mm-m6c1/
Сетка CMR-W 5.56
цитата:
Originally posted by complexxxx:

Винтовка справа, которая с магазином на 20 гвоздей и на мешке камуфляжном?


Да.
complexxxx
3-7-2014 13:30 complexxxx
Благодарю за ответ
Думаю поставить на АКобразный оптику, прямо идя навязчивая .
sashalis
3-7-2014 16:49 sashalis
цитата:
Импортные пули и порох, годный ствол... Учет и контроль на производстве И в 2 минуты уложится.

будет гораздо меньше 2-х минут
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 507.5 Kb
Gunbroker
3-7-2014 16:49 Gunbroker
цитата:
Изначально написано Unnamed Player:
Вы пишите о том чего не знаете,не поставляет Зброяр оружие ВСУ,только коммерция,нечего "откатывать".

Увы, как раз сейчас Зброяр только этим и занимается что делает госзаказ для армии. Коллеги хотели с ними сотрудничество наладить, а не вышло,что загружены этими штуками для армии. Как сейчас глянуть может и к лучшему что не стали брать коммерческих заказов, в украинской ветке пишут про брак затворов у ихних АР. Тема про отзывы о Z15.
Про откатинг предположил, действительность получения такого заказа без "заноса " куда то кому то, сложно представляется. У них сейчас вообще золотое время делать деньги на закупках вооружений из госбюджета.

Gunbroker
3-7-2014 16:51 Gunbroker
цитата:
Изначально написано WTF_57:
На фото - именно винтовки под 5,45.
Погуглите картинки на тему этих магазинов, и даже вопросов не будет.

https://www.google.com.ua/sear...iw=1024&bih=653

Спасибо. Тогда я удивлен еще больше. 5.45 и снайперский, это даааа...223 хотя бы качественные заграничные есть, на худой конец у коммерсантов купят. А валовой 5.45? Удивительные люди.

Gunbroker
3-7-2014 16:55 Gunbroker
цитата:
Изначально написано complexxxx:
У буржуев все просто и с АУГом и с АРкой - длиннее ствол - снайперка. Короче - штурмовая винтовка. Это если просто подойти к вопросу.
Да и наша СВД, от Калашмта с длинным стволом не сильно отличается

А то, что на фото, я видел в охотнике на Водном Стадионе, может, до сих пор продается. Ценник - анриал за хохляцкую сборку. Если только в коллекцию, говорят, их больше не будет никогда в РФ продавать... Я думаю, это коммерческие винтовки, типа показать, что "мы - тоже умеем"

Традиция нового времени. Когда то многие страны стремились наладить у себя выпуск АКоида, сейчас аналогичное стремление по АРоидам.

sashalis
3-7-2014 17:00 sashalis
Llandaff
3-7-2014 18:12 Llandaff
цитата:
Нормально собранная из хороших комплектующих АР выдаёт стабильные 2 МОА валовым барнаульским патроном. Не так давно появившийся на рынке луганский патрон .223 по кучности точно не хуже, патрон того же уровня, у меня практики по нему нет, но встречаются восторженные отзывы о нём и о собираемым им группах порядка 1 МОА и даже менее.
Достаточно ли для тех задач, где используются эти винтовки, кучности в 2 МОА ? Думаю, да.
По 5,45 луганского производства практики вообще нет, могу предположить, что патрон того же качества и того же уровня. Насколько знаю ( могу ошибаться ), именно с винтовками в 5,45 были проблемы, довели ли их в итоге до ума - не знаю.

Осмелюсь предположить, что у Вооруженных сил Украины сейчас есть некоторые трудности в получении продукции с Луганского завода.
WTF_57
3-7-2014 18:39 WTF_57
Не нужно о политике. Не нужно о возможностях комплекса с хорошим патроном, всем известно, что этот комплекс очень точен.
Есть ведь конкретный вопрос - АР и валовый патрон.
Unnamed Player
3-7-2014 19:23 Unnamed Player
Стреляли ЛПЗ-шным недавно,нормальный патрон,всяко лучше "порноульского",пулю этого калибра ЛПЗ делал массой 3.6 и 4 грамма.
цитата:
Originally posted by WTF_57:

О каких либо дистанциях и дальностях, отличных от дальностей применения штурмовой винтовки, речь идти не может, т.к. диапазон весов пуль этих патронов ( .223 и 5,45 ), выпускаемых заводом, колеблется от 3,5 до 4,5 грамм, и сам патрон ( это про .223 ) достаточно чахлый по сравнению с импортными, а чтобы стрелять этим калибром подальше нужны и пули потяжелее, и скорости повыше.


Unnamed Player
3-7-2014 19:24 Unnamed Player
ПыСы:Подсказать где они в столице крайний раз мелькали?
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7