Guns.ru Talks
AR-15
AR-15 от Colt Competition ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: AR-15 от Colt Competition
WTF_57
18-12-2014 15:23 WTF_57
Привезли к нам эту прелесть

http://www.coltcompetitionrifle.com/Home.aspx

http://ibis.net.ua/ru/brand/colt+competition/

Ну почему у меня уже есть Кольт и ниша этой винтовки занята ? Иначе обязательно бы купил.


edit log

inoks
19-12-2014 17:02 inoks
А чего в ней такого чего нету в других Ар ?
WTF_57
19-12-2014 18:18 WTF_57
Если недостаточно вышеприведённых ссылок, тогда кратко так -
Во первых, это красиво Т.е. это Кольт. Этим уже много сказано.
Чего нету в других АР ? Да, пожалуй, в других АР тоже всё есть. А вот что встречается совсем нечасто в других АР - так это матчевый ствол из нержавейки с твистом 8", регулируемый без применения инструментов газблок, один из лучших в мире матчевых УСМ в базе - Geissele SSA-E, это отстрелочная мишень с каждой винтовкой, которой можно доверять и результаты которой можно как минимум повторить.
В принципе, это просто очень хорошая и точная матчевая винтовка, которая в базе может не потребовать вообще никаких дополнительных вложений, кроме кронштейна с прицелом.
inoks
19-12-2014 19:23 inoks
ну скажем так комплектация очень хороша.
Для ценителя данной системы!
Хотя лично на мой взгляд особо точная версия Ар как то не особо имеет смысл. особой дальнобойности не добьешся.
Посему смысла иметь супер кучьность и тяжолый ствол .
Как то на любитля.


Аргумент что просто красиво, Согласен (при условии что находиш
в АР системах некоторое эстетическое удовольствие).


Насколько я понимаю подобную комплектацию возможно собрать и на
базе ресиверов других производителей.???

Мое лично отношение к АР всего лиш как к инструменту .
если устраивает меня своими свойствами то мне нравится если мне свойства какой либо комплектации не нужны или неудовлетворительны то мне она и не нравится уже!!!
Гы-гы-г!!! Эдакий гурман !
Я лично рассматриваю каждую комплектацию со стороны своих нужд.


А так конечно занятно!

inoks
19-12-2014 19:26 inoks
А почему такое особо исключительное отношение именно к КОЛЬТУ ?

Другие дроч...ат на "СейберДефенс" третьи на Еще что то.
есть какие то нюансы в производстве ресиверов????
Или обшем производстве винтовок?

WTF_57
19-12-2014 20:08 WTF_57
А какая связь между точностью и дальнобойностью ?
Желание иметь точную винтовку, которая может дать фору многим точным болтовым винтовкам никак не связано с желанием далеко стрелять. Собрать группу "в дырку с бахромой" куда приятнее, чем "сеять дробью". Нужна дальнобойность - нужно выбрать другой более подходящий для этого калибр. Так что на любителя или нет - это вопрос личных предпочтений, это просто точная полуавтоматическая винтовка, кто-то видит в них смысл, а кто-то нет.
Подобную комплектацию можно собрать и самому, сильно дешевле такая сборка, которую после нужно будет отладить и настроить, не будет. А может и подороже выйдет. Ну и например газблок подобный просто нигде не сыскать, не продают их, хотя это уже мелочи.
Почему такое отношение именно к Кольту - потому что это компания и винтовка с историей и именем. Основной, и долгое время единственный поставщик винтовок для армии. Только Кольт может называться винтовкой AR-15, все остальные - нет, эта торговая марка принадлежит им. Это веха в истории, Кольт особнячком здесь, все остальные - нет, остальные - они просто в ряду из многих других прочих. Иными словами, для того, кому важны названия - самая правильная AR-15 - это только Кольт, без вариантов
inoks
19-12-2014 22:11 inoks
В таком случае ДА.

А вот по поводу кучности и дальнобойности ну все ИМХО.
Я все же считаю что кучность и дальнобойность понятия паралельные.
То есть чем более кучна винтовка тем больше ее способность
поражать цели далеко.

Не вижу смысла Лично для себя в винтовке супер точной но ограниценой по дальнобойности возможностями патрона (пули).
Лучше снизив кучьность скажем с 0.5МОА до 1.0МОа и убрать
вес ствола на 1кг и поступится в длинне в угоду маневренности
с патроном способным на уверенное поражение цели 20х20см
на дистанции 300м.
То есть меня устроит больше винтовка с 1МОа кучности и короче
на 10см .


В итоге мы оба будем способны поражать мишень габаритов 20х20см на дальности 300м .
При разной кучности а 400м уже не дастя ни одной из этих винтовок в силу слабой ветроустойчивости пуль.
Вот я к чему.
Пользы с данным патроном кучность не принесет.
Разве что самоудовлетворение.

Другой вопрос что с другим патроном скажем 308 калибра и с
такой кучностю мы сможем обрабатывать цели на дистанциях
700-800м размером в 30х30см достаточно уверенно .
А вот с винтовкой с кучностью 1-1.5 МОА это уже будет достаточно проблематично.

inoks
19-12-2014 22:13 inoks
Короче в данной винтовке ее супер кучность всего лиш
ФЕТИШ ну на мой взгляд.
WTF_57
19-12-2014 22:34 WTF_57
Всё равно не понимаю, чем хорошая кучность хуже плохой кучности, вне зависимости от "дальнобойности" патрона
Если это попытка искать универсальный инструмент, и выбрать что-то одно - это неправильно, универсальные инструменты это ни то, ни сё, специализированные инструменты делают работу лучше. Если мне важна кучность - я возьму одно, если разворотистось и вес - совсем другое. Как-то так -

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1440 X 1920 680.4 Kb

Винтовка, о которой идёт здесь речь - как раз инструмент не универсальный, а специализированный.
Конечно, ваш опыт стрельбы на далеко не сравнить с моим, но тут вы загнули, как мне кажется, про 400 метров. Для .223 калибра с тяжёлой пулей 77 грейн и тяжелее эта дистанция вообще не составит проблемы. Из интереса подсчитаю падение и ветровой снос своих .223 и .308 и выложу чуть позже здесь.

WTF_57
19-12-2014 22:57 WTF_57
.308 Сценар, 185 грейн, 18.5" ствол, 755 м/с. начальной скорости.
На 400 метров падение 117.1 см., ветровой снос при ветре в 2 м/с. - 18 см.

.308 A-Max, 168 грейн, 18.5" ствол, 743 м/с. начальной скорости.
На 400 метров падение 122.2 см., ветровой снос при ветре в 2 м/с. - 18.7 см.

.223 Сценар, 77 грейн, 20.5" ствол, 843 м/с. начальной скорости.
На 400 метров падение 97.1 см., ветровой снос при ветре в 2 м/с. - 19.9 см.

Понятно, что расчёт приблизителен, Квика и калькулятор Сеньора, на практике может отличаться. По моему, достаточно наглядно.

inoks
20-12-2014 09:16 inoks
В данном случае да но для стандартных пуль
будет все в два раза различаться.

Вы какой БК для пули в 223 калибре приняли?

Стандартный БК для пуль 223 калибра примерно 0.28 и тут совсем другие расклады. на 300м снос этой пули 1мс ветра дает 10см
приблизительно на 400 около 15см .

А в плане универсализации тут ХМ всегда приходится чесать
затылок.

Если 77гр пуля то патрон снаряжать надо цена растет.
Если 308 то все равно достаточно увесисто но патрон можно
заводской пользовать.


Но в се равно по малогабаритной цели на 400м 223 калибр
сильно неустойчиво работает. Из опыта охоты на сурков как
правило большинство добычи с 223 калибром составляло
до 400м .
дальше уже единичьные попадания.

Но тут и стандартная винтовка с 9" твистом тогда будет
работать очень близко с 14.5" стволом в контуре Гавемент.
Попасть конечно будет можно но попадание будет не первым выстрелом далеко.
Конечно смотря какой ветер будет. Будет 3-4мс порывами и уже
захекаемся струлять .


Я не беру идеальные условия и рассматриваю ситуацию относительно большой статистической выборки.


Чисто по своему опыту 223 калибр уверенно давал мне возможность попражать цели 20х20см до 400м цели габаритом
46х64см примерно до 550м
Почему то дальше как сламывание происходило и разброс резко увеличивался и попадания были 2-3 из пяти выстрелов.
На 600м снос пули 4гр с БК 0.28 составляет ориентировочно 25см
на 1мс ветра. как на хорошем 308 на 850-900м.

inoks
20-12-2014 09:25 inoks
Такую же историю наблюдаю и на СВД до 600м все попадают
хоть в гонг 25см диаметром хоть в грудную .

дальше 700 все как бабка отшептала бывает парни у нас в клубе стреляют стреляют нифига!!!!
А до 600 сразу первым попадают , а потом как ступор.
Хотя иной раз и 900-1000 сажают по 2-3 из 5 попадают в грудную.
Но редко!

очень много факторов еще неизвестных нам присутствует в стрельбе которые не поддаются расчетам и находятся чисто
практическим настрелом.


Конечно ДА кучная винтовка всегда интересней чем не кучная гы-гы тут ни убавить не прибавить.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Я тут думал думал по поводу универсализации размышлял о
патроне с гильзой 223 и пулей 6.5мм калибра весом скажем
в 123гр где БК 0.545
Было бы очень неплохо на мой взгляд и далеко очень стабильно
и в близи быстро.
Конечно знаю о 6.8СПЕК но там пуля нестандартного калибра
6.8 и БК у нее всего 0.38 что не способствует особой универсальности.

Ну и пусть скорость будет низкая это не так важно на дальняк как ветроустойчивость зависящая от БК .

WTF_57
20-12-2014 13:42 WTF_57
По БК - табличные значения.
http://ibis.net.ua/store/publi...%B8%20Lapua.pdf
Патроны брал и считал свои, которые собираю для себя.
Заводские патроны .223 с 77 грейновой пулей у нас в продаже есть, например -
http://ibis.net.ua/ru/products/details/15710319/
http://ibis.net.ua/ru/products/details/12500158/
Свой обходится втрое дешевле.

Это, конечно, не 6,5х45, но всё равно интересно -
http://www.accurateshooter.com/guns-of-week/gunweek068/

А вот это именно оно -
http://rifleshooter.com/2014/1...r-the-ar15m-16/

inoks
20-12-2014 15:24 inoks
мда очень неплохие характеристики у 77 гр пули.
Бля БК 0.362 плюс скорость 855мс.

Безусловно неплохой вараинт.
Какой твсит под нее лучьше? И как он вяжется скажем с 4грамовой пулей?
есть возможность запускать как ту та к и другую?

inoks
20-12-2014 15:25 inoks
6.5 тоже безусловно интересный!
Особенно с 120гр Нослеровской пулей. БК порядка 0.485 плюс скорость 670мс.
надо посчитать что получится.

всегда говорю что коллективный разум круче любого одиночьного.

inoks
20-12-2014 15:30 inoks
Интересно как эта пуля 77гр проявляет себя в практической стрельбе.?

надо попробовать себе заказать сценара .

inoks
20-12-2014 15:47 inoks
Блин посчитал !
Все мои расчеты в жопу!
сцука 77гр перекрывает 6.5 на 600м.
Век живи век учись долбоебом помреш.
WTF_57
20-12-2014 16:05 WTF_57

По твисту - у меня 7 твист. 77 летит прекрасно. Всё остальное, подозреваю, тоже, но всерьёз этим не занимался - так сложилось, что собрал такой патрон, им и пользуюсь, компонентов надолго хватит.
Из нормального - немного пробовал только с 55 грейновой пулей, летит хорошо.
Хорошо летел 80 грейновый Бергер, но патрон не лез в магазин.
Барнаул же, 62 и 55 грейн, летит как и положено барнаулу
inoks
20-12-2014 22:20 inoks
Неплохой вариант. Проникся.



перемещено из Нарезное оружие
WTF_57
28-6-2017 16:55 WTF_57
всего страниц: 2 : 12