Дмитрий Иванович
|
10-11-2019 16:11
Дмитрий Иванович
Уже задавал вопрос о цене и ТТХ-не ответили. Тайна....
|
|
werewolf0001
|
10-11-2019 16:57
werewolf0001
Нда. По моему мы единственная страна мира где производители свято хранят в тайне от потребителей ТТХ того что они продают.
|
|
Allrad
|
11-11-2019 10:03
Allrad
Да, в сравнении с ранее показанным вариантом винтовки со сменным стволом, эта выглядит весьма "заурядно" и "обыкновенно". Видно, что стоит новый затвор. Хорошо бы его увидеть более крупным планом, и магазин тоже. Судя по всему, цена будет на уровне моделей 120-140. Был удивлен увидеть "дерево"... Цена, какая я бы она не была, будет весьма приемлема из-за практически полного отсутствия конкуренции на рынке современного оружия в этом калибре. Удешевить ее можно установкой "технологичного" дорнированного ствола и пластиковой ложи, я так думаю, что это решаемо, а может, это уже сделано.
|
|
kutsovas
|
12-11-2019 08:59
kutsovas
quote:Изначально написано werewolf0001: Обещали 60 Дешевле 120? Сомневаюсь...
|
|
Patefon12
|
12-11-2019 17:34
Patefon12
quote: Цена, какая я бы она не была, будет весьма приемлема из-за практически полного отсутствия конкуренции на рынке современного оружия в этом калибре.
Приемлема для кого, для тех, кто стреляет "барноулом"-это вряд ли. На мой взгляд, современное оружие должно быть в современном патроне, на пример: 7,62х53R, а не в 7,62х54R.
|
|
Allrad
|
12-11-2019 17:51
Allrad
quote:Originally posted by Patefon12:
На мой взгляд, современное оружие должно быть в современном патроне, на пример: 7,62х53R, а не в 7,62х54R.
Использовать на винтовке в кал. 7,62 x 54R ствол с каналом .300/308 не составляет проблем ни с точки зрения сертификации, ни с точки зрения стрельбы валовым патроном, ни с точки зрения производства.
Какой ствол используется на этой модели Орсис я понятия не имею. В чём "современность" патрона 7,62 x 53R - я хз, но у его владельца с такой надписью в разрешении будут такие же проблемы купить патроны, как и у владельца 6,5 мм Lahoz или .300 Blacktornado.
|
|
Lis-biker
|
12-11-2019 22:58
Lis-biker
quote:Originally posted by Allrad:
Цена, какая я бы она не была, будет весьма приемлема
весьма бредовая фраза
|
|
Lis-biker
|
12-11-2019 23:06
Lis-biker
опять вместо ствола 16 хворостину приделали
|
|
Lis-biker
|
12-11-2019 23:07
Lis-biker
quote:Originally posted by kutsovas:
120?
120 уже сильно дохрена стоить стал.. народ уже на cz поглядывает, и всяких макаронников.
|
|
Lis-biker
|
12-11-2019 23:08
Lis-biker
но интересно.. наконец-то родили 3 упора
|
|
Patefon12
|
13-11-2019 00:50
Patefon12
quote:В чём "современность" патрона 7,62 x 53R - я хз, Пуля, пульный вход и канал ствола-всё 308-го калибра. Получился исключительно точный патрон на нашей православной гильзе и возможность использовать в полной мере любые высокоточные пули 300-го калибра.
|
|
Дмитрий Иванович
|
13-11-2019 06:25
Дмитрий Иванович
308 пули и из 312 ствола летят не плохо. А вот наоборот? Каким будет выстрел новосибирской пулей 312 калибра из 308 ствола?
|
|
Lis-biker
|
13-11-2019 09:55
Lis-biker
если хотя бы так стрелять будет,нашей валовкой, то вполне себе конечно при цене тыщ эдак 60 и хорошей работе затвора и прочего, ну и контур хотелось бы 19 мм edit log
|
|
Patefon12
|
13-11-2019 13:19
Patefon12
quote:Каким будет выстрел новосибирской пулей 312 калибра из 308 Экономия на патронах будет большая, но не долгая))). Смысл, в виде пожелания, моего предыдущего высказывания заключался только в том случае, если Орсис поставит цену на карабин в 54-м патроне, на уровне Хантера или Варминта. В случае же, если цена будет 60тыров(как озвучена выше), то патрон 7,62х54R - рулит. Как говаривал один бывший генсек:"экономика должна быть экономной"-с этим не поспоришь.
|
|
Allrad
|
18-11-2019 21:28
Allrad
quote:Originally posted by Patefon12: Пуля, пульный вход и канал ствола-всё 308-го калибра. Получился исключительно точный патрон на нашей православной гильзе и возможность использовать в полной мере любые высокоточные пули 300-го калибра.
Мой личный опыт использования различного оружия, перестволенного 308 стволом (бланк Орсис) под патрон 7,62x54R показывает, что стволы довольно живучи. При этом нет никаких проблем, можно как стрелять "заводом", так и "релодить" с использованием пуль диаметром 308-309-310.
Я не представляю, как производитель сможет решать вопрос связанный с испытательным патроном 7,62x53R. Такие нужно сначала создать, произвести и сертифицировать. А после, ни один магазин гражданину не продаст пачку 54ых патронов, если в РОХе будет значится 7,62x53R. И в чём смысл вашего предложения и в чём преимущества и современность такого патрона - не понятно.
|
|
Lis-biker
|
18-11-2019 21:37
Lis-biker
этот винт по сути для стрельбы барнаулом, а не для каких-то там мегапатронов.. имхо.
|
|
Patefon12
|
20-11-2019 01:50
Patefon12
quote: в чём преимущества и современность такого патрона - не понятно. Странно, неужели никогда не было желания иметь прилично стреляющий карабин в "православном" калибре любыми 308-ми пулями с соответствующим стволом, а патроны в этом калибре Финны(Лапуя и Сакко) производят. Неразрешимых проблем нет-было бы желание. Кстати, немцы делают в этом размере развёртки. Но это так-мысли вслух(знакомый стреляет в Финке этим патроном-результаты впечатляют), а мы чем хуже-должны быть лучше, это же просто разновидность нашего патрона.
|
|
Дмитрий Иванович
|
25-11-2019 14:11
Дмитрий Иванович
Вот вставит человек по незнанию 312 патрон и получит превышение давления с неизвестными последствиями... И кому это надо?
|
|
Дмитрий Иванович
|
25-11-2019 14:12
Дмитрий Иванович
У новосиба и так на пределе, бывает капсюля плющит, а тут еще и ствол 308...
|
|
Patefon12
|
25-11-2019 15:59
Patefon12
quote:У новосиба и так на пределе, бывает капсюля плющит Да вы что, кто бы мог подумать-шутка(через мои руки ежегодно проходят несколько штук изуродованных новосибом и барнаулом карабинов и не одного изуродованного импортом или самосбором), но речь не об этом,а о том, что можно сделать для того, чтобы улучшить характеристики оружия под нашу любимую 54-ю гильзу.
|
|
Captive
|
28-11-2019 11:13
Captive
quote:Изначально написано Allrad: Я не представляю, как производитель сможет решать вопрос связанный с испытательным патроном 7,62x53R. Такие нужно сначала создать, произвести и сертифицировать. А после, ни один магазин гражданину не продаст пачку 54ых патронов, если в РОХе будет значится 7,62x53R. И в чём смысл вашего предложения и в чём преимущества и современность такого патрона - не понятно.
В РОХе у меня 7,62*54R, однако это не мешает мне свободно покупать в ормаге Lapua 7,62*53R. Ниже ссылка на статью где упоминается винтовка в калибре 7,62*54 https://ria.ru/20191127/1561622845.html
|
|
Allrad
|
28-11-2019 13:32
Allrad
quote:Originally posted by Captive:
В РОХе у меня 7,62*54R, однако это не мешает мне свободно покупать в ормаге Lapua 7,62*53R
Это нарушение правил оборота, тут даже не нужно что-то объяснять ( А так, да, оружие под 7,62 х 54R может стрелять и 308Win, и 303 British и многими другими, однако, согласитесь, что эти патроны нельзя купить по разрешению, в котором 7,62 х54R
|
|
Captive
|
28-11-2019 14:04
Captive
quote:Изначально написано Allrad: Это нарушение правил оборота, тут даже не нужно что-то объяснять ( Думаю вы не правы. Магазины в журнал регистрации вписывает всю информацию о РОХе и купленных патронах, и их (магазин и журнал) постоянно проверяет Россгвардия, и если это нарушение, то швах, магазин прикроют. Однако уже не первый год продают и при милиции, полиции и ныне Россгвардии. Видимо есть письмо/разъяснение и т.д., что позволяет так продавать. Кстати, именно 7,62*53R Lapua, сделана под калибр 308. Тот самый "финский Мосин" Там и гильза чуть отличается. Но после "обдувки" отлично садится по "родному" патроннику. Более того, подрезать ее начинаешь после 5-6 раунда, так как запас для роста в 1 мм.
|
|
Allrad
|
28-11-2019 15:06
Allrad
Да конечно, я не прав. Полностью соглашусь, спор ни_о чём. ведь с юридической точки зрения, ну подумаешь, другой калибр указан. Какая фигня. Что 3, что 4 - ерунда. А еще, правила оборота придумали такие же, как я, %удаки. И стандарт ПМК с маркировкой оружия и патронов придумали такие же, как я - %удаки. Надо писать семшайсят два и точка.
|
|
Captive
|
28-11-2019 15:12
Captive
quote:Изначально написано Allrad: Да конечно, я не прав. Полностью соглашусь, спор ни_о чём. ведь с юридической точки зрения, ну подумаешь, другой калибр указан. Какая фигня. Что 3, что 4 - ерунда.А еще, правила оборота придумали такие же, как я, %удаки. И стандарт ПМК с маркировкой оружия и патронов придумали такие же, как я - %удаки. Надо писать семшайсят два и точка. Я вроде корректно и вежливо пишу, в форме диалога... К чему это самобичевание? В ормаге задайте вопрос они ответят. Есть ещё сертификация. edit log
|
|
Allrad
|
28-11-2019 20:33
Allrad
Самобичевание от бессилия. Ну как ещё объяснить, что это два совсем разных патрона, они имеют совсем разную маркировку и характеристики по ПМК. ПМК у нас является законом. На него ссылается ГОСТ, органы сертификации и органы, которые контролируют оборот.
|
|
Lis-biker
|
28-11-2019 21:04
Lis-biker
не надо нам непонятного патрона, продается и производятся 7,62х54R в россии, и их вполне достаточно.. кстати Allrad рапира не подарит орсису ящичек на испытания? а ну как хорошие,и на "день орсис" такими стрелять так неплохая реклама будет edit log
|
|
Allrad
|
29-11-2019 09:25
Allrad
quote:Originally posted by Lis-biker:
такими стрелять так неплохая реклама будет
Орсис имеет свой бренд, под которыми производятся патроны. Стоит ли рекламировать другой бренд - пусть маркетологи решают, по моему мнению. Хотя, Орсис отлично стреляет Рапирой, это факт, который тяжело отрицать.
|
|
Lis-biker
|
29-11-2019 09:28
Lis-biker
quote:Originally posted by Allrad:
под которыми производятся патроны
они в ролике про "брат" ТПЗ сстреляли, нет у них брэнда, тем более нет 54R
|
|
Lis-biker
|
29-11-2019 09:30
Lis-biker
quote:Originally posted by Allrad:
производятся патроны
при такой цене? ну мажет пару пачек в год и продают
|
|
Allrad
|
29-11-2019 10:33
Allrad
Есть и бренд, и производственные мощности, и контракты на поставку ПФО. Про 54R, скорее всего, винтовка заточена под 7Н1, этот патрон сегодня основной, хотя уже года 3 не поставляется . Будет интересно узнать от Орсис, на чем тестировали винтовку, и какие результаты получили.
|
|
Lis-biker
|
29-11-2019 10:39
Lis-biker
ну это видимо к ним надо ехать на "день орсис" и пробовать самому
|
|
Lis-biker
|
29-11-2019 11:03
Lis-biker
они объявляют периодически, наверное как допилят винтовку так и постреляем, это КК по выставкам возят образцы, но не выпускают, а эти прячут видимо, пока готово не будет  edit log
|
|
BR1980
|
3-2-2020 18:06
BR1980
quote:Originally posted by Allrad:
Это нарушение правил оборота, тут даже не нужно что-то объяснять
Все правильно. В Кольчуге на Варварке тоже увидел финские патроны САКО но с маркировкой 7,62х53R.. Фиг продали по 54 РОХе... Нельзя и все..
|
|
Дмитрий Иванович
|
Здравствуйте! Что нибудь слышно о выпуске данного карабина?
|
|
|