SergeyDOK
P.M.
|
Цена-качество-это Орсис. Их стволы прекрасно стреляют. Если снизят цену-все равно этого никто не оценит. И покупать не кинуться.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
ну почему же, когда 120-тый стоил дешевле- больше людей планировали покупку, но Орсис вроде обещает выход новых моделей, в том числе бюджетной (надеюсь ствол там всё же карбоненый будет) поди качество ронять не будут, просто сделают что-то проще, к примеру мне спуск с такой кучей регулировок не нужен, нужен просто хороший. Ну и хотелось бы 2 контура в бюджетке- толстый так сказать для начинающий стрелков, и охотницкий.. калибры там всякие 54 39 не может орсис дешевле сделать 120-тку или там не хотят хозяева- печально но факт.. . но своих денег она точно стоит, импортная альтернатива это не ниже тикка, а их нет.. ну у меня в городе висит какая-то за 150 000
|
|
romul
P.M.
|
Так может Орсису сделать за 100 т.р. ствол Варминт с контуром 22 мм. и длиной 600/660 мм. ? Один черт точить ствол из толстого бланка. И повод есть продать по 100т.р. ,т.к. Варминт обычно стоит дороже стандарта.
|
|
Ernesto Che
P.M.
|
3-8-2018 15:30
Ernesto Che
Originally posted by SergeyDOK: Цена-качество-это Орсис. Их стволы прекрасно стреляют. Если снизят цену-все равно этого никто не оценит. И покупать не кинуться.
В сегменте целевых винтовок да, но мы говорим о бюджетной партии винтовок, с черным дорнованым стволом далеким от премиум класса, с самой простой дешевой деревянной ложе - даже без особой пропитки, вся соль там была в калибре 6,5мм и не более того! В магазинах, базовая модель и она же "близнец" - Орсис 120 стоит и сейчас в рознице +/- 80тыс, это уже с накруткой этого магазина и возможностью продавать со скидкой 10-12%! И даже объявление на сайте о снятии модели с продажи не мешает появляться им в магазинах! По проекту был гарантированный заказ по списку минимум на 60шт, я просто не стал дальше записывать, этого мало для оптовой цены? Они могли легко сделать цену те же аналогичные 80тыс для тех кто берет ее в списке фиксированной оптовой партии, а всем кто потом или вне списка, уже по их желаемой розничной цене 100тыс, типа хочешь дешевле так покупай партию от 10шт, скидки это нормальная практика для опта в любой отрасли, но Орсис поступил с этим заказом как "фирма однодневка" без оглядки на завтрашний день! Часть бюджетных клиентов этой партии могла бы потом остаться их клиентами в премиум сегметне, дальнейшем сервисе, перестволе, доп. оборудовании, а еще часть привела бы с собой своих знакомых! Имхо Originally posted by romul:
Так может Орсису сделать за 100 т.р. ствол Варминт с контуром 22 мм. и длиной 600/660 мм. ? Один черт точить ствол из толстого бланка. И повод есть продать по 100т.р. ,т.к. Варминт обычно стоит дороже стандарта.
А как им потом продавать модель Варминт с ценой на сайте от 220тыс (в магазине почему-то по 200тыс лежат) или там ламинат и ствол с долами/дтк добавляют недостающую сумму? Разделение в классах было, есть и будет! В этот бюджетный проект мешать ничего не нужно, он логичен и просчитан по всем статьям! Это отличный вариант приобщить людей к высокому за малые деньги, но сам подход компании оставляет желать лучшего, им либо потолок давит былыми заслугами и эйфория не отпускает, либо спят и видят сверх масштабный гоз!)) Имхо
|
|
AlexMazy
P.M.
|
Полностью разделяю
|
|
romul
P.M.
|
Originally posted by Ernesto Che: А как им потом продавать модель Варминт с ценой на сайте от 220тыс (в магазине почему-то по 200тыс лежат) или там ламинат и ствол с долами/дтк добавляют недостающую сумму?
Ну,у Варминта ствол резаный из нержи,долы,ДТК,ложа ламинат. У Рема же есть бюджетная серия Варминт СПС. И есть более дорогие серии. Что мешает Орсису сделать бюджетный Варминт ? Пусть и лимитированной серией в карибрах 6,5 ? И свои 100 т.р. получат,и лицо сохранят. Тем более,что ствол лом при изготовлении выходит немного дешевле тонкого.
|
|
Ernesto Che
P.M.
|
3-8-2018 17:04
Ernesto Che
Originally posted by romul:
У Рема же есть бюджетная серия Варминт СПС. И есть более дорогие серии. Что мешает Орсису сделать бюджетный Варминт ? Пусть и лимитированной серией в карибрах 6,5 ?
Начнем с того что Орсис это далеко не Рем, масштабы производства и рынок сбыта просто мега противоположны, собственно этим можно и закончить!))
|
|
romul
P.M.
|
Originally posted by Ernesto Che:
масштабы производства и рынок сбыта просто мега противоположны, собственно этим можно и закончить!))
Тем не менее,у Орсиса есть дорогой Хантер. И есть(или уже был) 120/140. И вроде будет еще более дешевый карабин. Originally posted by Ernesto Che:
Начнем с того что Орсис это далеко не Рем
А вот это большая печаль
|
|
Ernesto Che
P.M.
|
3-8-2018 17:42
Ernesto Che
Originally posted by romul:
И вроде будет еще более дешевый карабин.
Это уже будет совсем другое изделие, если я правильно понимаю нишу этой будущей модели! Только в этом сегменте пока всем утер нос КК со своим Лосем-new за 46тыс с двумя магазинами, планкой, резьбой и прицельными)) так что всем остальным производителям предстоит не дебют бюджетных моделей на рынке, а догонялки))
|
|
Lis-biker
P.M.
|
новый лось скорее cz, Franchi Horizon, заставу и прочую хрень задушит, но никак не орсис.
|
|
Дмитрий Иванович
P.M.
|
3-8-2018 19:41
Дмитрий Иванович
Дервишь, здравствуйте! По калибру 7,62-54 новостей нет?
|
|
SergeyDOK
P.M.
|
Орсис лучше чем ремингтон.
|
|
romul
P.M.
|
Originally posted by SergeyDOK:
Орсис лучше чем ремингтон.
Какой из Орсисов и какой из Ремов ? Ремов много моделей и исполнений по ценам от 350 до 21000 баксов, практически во всех заводских калибрах. Если взять Орсис 120 стоимостью $ 1250 -1560(в кал. 6,5 мм)-то у Рема в этой ценовой нише множество исполнений и калибров на любой вкус,которые явно не хуже 120. Орсису очень далеко до Рема по ассортименту исполнений,калибров и цен. И самое главное- по количеству выпускаемого оружия. Из Российских производителей - Орсис лучший.
|
|
SergeyDOK
P.M.
|
Тэшка лучше любого из рэмов за любые деньги. И по надежности и по точности и по цене.
|
|
romul
P.M.
|
Originally posted by SergeyDOK:
Тэшка лучше любого из рэмов за любые деньги. И по надежности и по точности и по цене.
Так надо сравнивать ее с Ремами в этой же ценовой категории- $6000-6500. И не факт,что Ремы окажутся хуже. А вот когда Орсис сможет выпускать столько же оружия в стольких же моделях как Рем- вот тогда можно будет сравнивать их. На данный момент Орсис- мелкосерийное производство,выпускающее всего 4-5 моделей оружия небольшими партиями.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
которые лучше рема.
|
|
SergeyDOK
P.M.
|
Для количества стрелков в России - Орсис крупносерийное производство.
|
|
romul
P.M.
|
Originally posted by SergeyDOK:
Орсис крупносерийное производство.
|
|
Barrel_Master
P.M.
|
7-8-2018 21:31
Barrel_Master
Орсис - народное высокоточное производство. Главное не импорт. Независимость. Имхо.. .
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by romul:
И повод есть продать по 100т.р.
повод они найдут вопрос в том найдутся ли у людей на это деньги, или они предпочтут что-то другое, теша себя мыслью что оно лучше, или дешевле. но 120-тый орсис с толстым стволом нужен, так сказать варминт для начинающих
|
|
kutsovas
P.M.
|
Lis-biker: но 120-тый орсис с толстым стволом нужен, так сказать варминт для начинающих
тогда придется орсису полностью менять продуктовую линейку)
|
|
kutsovas
P.M.
|
kutsovas: тогда придется орсису полностью менять продуктовую линейку)
но, это уже давно назревает
|
|
romul
P.M.
|
Originally posted by kutsovas:
тогда придется орсису полностью менять продуктовую линейку)
Зачем ? Выпускать те же модели. Просто начать выпуск стволов к 120 (или к тому,что придет на смену ему) в Варминт контуре,Полицайке и т.д.
|
|
OXO07
P.M.
|
romul:
Зачем ? Выпускать те же модели. Просто начать выпуск стволов к 120 (или к тому,что придет на смену ему) в Варминт контуре,Полицайке и т.д.
Что мешает обладателям 120 заказать перествол?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by kutsovas:
полностью менять продуктовую линейку
зачем? закрутить ствол потолще это вот прямо менять?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by OXO07:
Что мешает обладателям 120 заказать перествол?
цена, я точно не знаю.. но вроде как перествол у орсиса порядка 50 000 если бы чёрный дорнированный карбонитированный ствол стоил разика эдак в 2 дешевле, думаю желающих было бы много.
|
|
romul
P.M.
|
Не только цена,но и проблемы с документами,перевозками и т.д. Не все владельцы Орсисов живут в Москве.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
ну это не так страшно, было бы желание и разумная цена.
|
|
hunter_35
P.M.
|
Lis-biker:
если бы
у бабушки были яйца, она была бы дедушкой.
|
|
kutsovas
P.M.
|
romul:
Зачем ? Выпускать те же модели. Просто начать выпуск стволов к 120 (или к тому,что придет на смену ему) в Варминт контуре,Полицайке и т.д.
затем, что под толстый нужна другая ложа, а это соответственно минимум альпайновская. Так захочешь толстый и нержавейку, это и есть алпайн. Какой смысл орсису продавать алпайн по цене 120? Они заложники своих трех моделей. При условии, что заготовка под ствол черный/нержавейка не намного больше 100 евро, то понятно становится искусственное разведение моделей по ценовым категории, прикрываясь маркетинговым фоном. Поэтому для рынка 120 подарок, для орсиса 120 скорей имиджевый продукт. Дождемся проекта бюджетной винтовки, возможно тогда, что то изменится.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by kutsovas:
что под толстый нужна другая ложа
и что? их кажись на станках ЧПУ делают.. а ему всё равно какой паз выбрать под ствол.. сделали партию- продали, сделали ещё партию.. главное разумная цена. Originally posted by kutsovas:
Так захочешь толстый и нержавейку
зачем? хватит и чёрного карбоненого, так сказать варминт бюджетный, а там кто захочет дальше расти- купит модельку постарше.
|
|
romul
P.M.
|
Originally posted by kutsovas:
Какой смысл орсису продавать алпайн по цене 120?
А нахрена было тогда вообще выпускать 120? Зачем Рем выпускает модели за 2-7 тыс баксов ? Когда есть бюджетные модели за $350-700 ? У каждой ценовой категории свой покупатель. Originally posted by kutsovas:
затем, что под толстый нужна другая ложа, а это соответственно минимум альпайновская.
5-10 минут работы наждачкой и паз расширяется до Варминта-это вручную. При поточном изготовлении-просто устанавливается другая фреза. Originally posted by kutsovas:
Так захочешь толстый и нержавейку, это и есть алпайн.
Это не Алпайн,а Варминт или Ф-класс. У Алпайна на срезе 18 мм.
|
|
kutsovas
P.M.
|
Вы не уловили самое главное и очевидное, у орсиса себестоимость производства всех винтовок в стандартном исполнении примерно одинаковое. Разница в стоимости материалов, что составляет примерно 10-20%,между моделями. Можно проследить по розничной цене от Хантера и до варминта включительно . Себестоимость 120 примерно на уровне 220 и Хантера. Но доходность которая позволила бы существовать орсису как предприятию, могут обеспечить модели от Хантера и выше. Далее зачем появился 120, могу только предположить: 1.Хотели сделать массовый продукт, который в общем объеме позволил снизить бы себестоимость производства винтовок на которых орсис зарабатывает, 2.Уже давно витающие на форуме мнение, сбыть стволов и других деталей не прошедших контроль с высокими допусками, 3.Имедживый продукт, приучить покупателя покупать продукцию орсис.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by kutsovas:
зачем появился 120
деньги нужны были.. походу внезапно выяснилось что т5000 каждый день пачками не покупают, и нужен продукт, который будет продаваться.
|
|
kutsovas
P.M.
|
Lis-biker:
деньги нужны были.. походу внезапно выяснилось что т5000 каждый день пачками не покупают, и нужен продукт, который будет продаваться.
поэтому в нерже делать стали, а Хантер черным?) и затворы то витые, то простые... скорее похоже на второй мой вариант причины. Как разгрузили склады, начали думать о себестоимости и что с 120 теперь делать.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
ну, его можно ещё упростить, имхо столько регулировок спуска просто не надо.. я вот даже не знаю есть ли они на тикке, никогда и мыслей не было чего-то там крутить, он по умолчанию отличный, ещё там чего-нить придумать, краску другую.. или другое покрытие, не церакот этот главное качество сохранять на приемлимом уровне
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by kutsovas:
на форуме мнение, сбыть стволов и других деталей не прошедших контроль с высокими допусками,
ну мало ли кто и что там сморозил, доказательства где?
|
|
kutsovas
P.M.
|
Lis-biker:
ну мало ли кто и что там сморозил, доказательства где?
не сморозил, а написал дядя при делах и не на этом форуме. Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
|
|
OXO07
P.M.
|
kutsovas: не сморозил, а написал дядя при делах и не на этом форуме.
Можно ссылочку на тот форум? Для общего развития ознакомлюсь.
|
|
kutsovas
P.M.
|
OXO07: Можно ссылочку на тот форум? Для общего развития ознакомлюсь.
Зачем это все? Может мне это приснилось...
|
|
|