1911 за и против

Зиги,Глоки - все равно, они имеют одинаковый ресурс...

Сгласно немецким нормативам на полицейское оружие, должны выдержать 10к выстрелов на основные части(ствол,затвор,рамка). Всё, что свыше- уже от лукавого.. .

Я другое имею ввиду - стальные пули быстрее стирают нарезы.

Стальные пули - это сотонизм На гражданке в тирах используют обычные свинцовые пули без сердечников, в оболочке. Если вы имеете в виду сердечник (7Н21, 7Н31)- так там вокруг сердечника все равно слой свинца/сплава и оболочка. А по нарезам-то стальной частью пуля не скрежещет.
Вот гильзы стальные, это да.
А что, где-то правда есть стальные пули?

Есть пули с биметаллическим покрытием, оболочка внутри стальная, снаружи тонкий слой меди. Есть, возможно, и просто стальные, я таких не встречал.

Согласно некоторым заключениям, биметаллические оболочки не ускоряют износ.

Originally posted by Foxbat:

Согласно некоторым заключениям, биметаллические оболочки не ускоряют износ

Во что хотелось бы верить. Но внешний металл оболочки всегда почему-то прорывается до стали. И горяченькие сталь по стали - как раз по нагруженым граням нарезов.

Во что хотелось бы верить.

Верю - не верю.. . Факт - биметалл лучше держится на прямоугольных нарезах.Хуже - на трапецеидальных (Глок).

Есть пули с биметаллическим покрытием, оболочка внутри стальная, снаружи тонкий слой меди

Я это имел ввиду.Но так как и у меня такие наблюдения и выводы, как у Кваса, я их обзываю просто стальными.

Верю - не верю.. . Факт - биметалл лучше держится на прямоугольных нарезах.Хуже - на трапецеидальных (Глок).

Ты заметь - пуля держится, потому что твердая. А стволу пиздец.. .

Originally posted by HEAVY METAL:

Ты заметь - пуля держится, потому что твердая.

Насколько я понимаю, это не совсем так, ибо "твердость" (или усилие на деформацию) определяется еще и толщиной. Тут дело больше в коэффициенте трения, а он, вообще-то говоря, сильно зависит от состояния ствола, плюс есть пороха более абразивные, есть менее.

Другое дело, что патроны со стальной оболочной наверное и порох не самый лучший используют, так что имеем двойной удар по яйцам.

Нужно просто посмотреть на стреляную "биметальную" пулю и все выясняется. Видно как нарезы врезались в стальную часть оболочки. Медь там тока для защиты от корозии, так выходит. А трение *твердая сталь- мягкая сталь* это хуже чем *хром - мягкая сталь* и *твердая сталь - латунь/томпак* . Соответствено ствол износится быстрее с биметальными пулями.

Ты заметь - пуля держится, потому что твердая. А стволу пиздец.. .

Дык.. . У нас считалось,что живучка стволов и не должна быть очень большой.20 тысяч пистолетный,15 автоматный,30 пулеметный,8 винтовочный.

Филин ты собирай инфо если попадется. Получится интересная статистика. Западные стволы - русские патроны/биметал/.

Originally posted by filin:Дык.. . У нас считалось,что живучка стволов и не должна быть очень большой.20 тысяч пистолетный

Это не очепятка?

Originally posted by HEAVY METAL:
Зиги,Глоки - все равно, они имеют одинаковый ресурс...

350 тысяч выстрелов? Не верю..

Originally posted by HEAVY METAL:
Филин, а сколько по твоему дотянет Глок с российскими железными патронами?

10000

Разумная цифра. Меня всегда дразнило что сравняют ПМ с западными образцами и грят вот он с трудом держит 10 000 а им 30-50 и даже 100 тысяч это обычное дело.

Originally posted by HEAVY METAL:
Разумная цифра. Меня всегда дразнило что сравняют ПМ с западными образцами и грят вот он с трудом держит 10 000 а им 30-50 и даже 100 тысяч это обычное дело.

не надо ушатывать глок всяким гавном

Originally posted by DM:

не надо ушатывать

Может быть, и в самом деле сравнивать стоит не абстрактные настрелы, а с конкретным патроном?
В России, говорят, глоки недолго выживают в тирах :-)
Должна же быть причина.. .

Я хочу тока реальное сравнение ресурса между русскими и западными образцами. Кто чем стреляет мне безразлично.. .

Originally posted by quas:

Может быть, и в самом деле сравнивать стоит не абстрактные настрелы, а с конкретным патроном? В России, говорят, глоки недолго выживают в тирах :-)

Ну так была же тема Шутера. Затворы, направляющие - всё нах..

Originally posted by HEAVY METAL:
Филин ты собирай инфо если попадется. Получится интересная статистика. Западные стволы - русские патроны/биметал/.

Нa

Тула Аммо

Тяжелой кирпич 1911, за то и не люблю. Если 1,5 кг. надо носить с собой, то предпочитаю револьвер. Там пули куда мощнее, .45 АСР анемичная штука.

Сделал несколько фотографий с аласканом:

Это НЕ только мое личное мнение. :-)

Originally posted by Белия:

Сделал несколько фотографий с аласканом:

Вах! Белия, у вас есть гриззли?

или

?

Originally posted by neil:

Вах! Белия, у вас есть гриззли?

В Софии есть 100'000 бездомных собак.

И ещё больше безответственных людей,выгнавших бедных и беззащитных животных на улицу.Безумство стрелять в несчастных собак,жертв человеческой жестокости.

Originally posted by ruso:
И ещё больше безответственных людей,выгнавших бедных и беззащитных животных на улицу.Безумство стрелять в несчастных собак,жертв человеческой жестокости.

Я вас понимаю Русо - вы любите собак. Я тоже, но их месте не на улицам города.
vesti.ru
Конечно, виноват мэр а не бродячие собаки - он собирает деньги/налоги и надо разбираться с ними. Но если это не бывает, тогда что будем делать?

В США агрессивные собак расстреливают на месте, причем полицейские. Опять одно и тоже: мы можно делать все что угодно, но вы не имеете право. О-о-о не имею ли??
Меня укусили три раза гады, уверяю - очень болит.. зубы конусовидные.. . Так или иначе люблю охоту.

Вернемся к теме: с 1911 и .45АСР тоже можно стрелять по зверей с собакой размером. Проверено с USP45.

мне вспомнились истории про печальную участь доджей полученых по ленд лизу, отличные машины губились необученым персоналом и дерьмовым топливомм и маслами. все импортное оружие получаемое сейчас тирами в Росии в том же положении, для сравнения стрелки высокоточники наверное используют в своих винтовках реложеные либо патроны иностранного производства и вряд ли суюут туда биметалический эрзац амунишен

пройдет время и и это исправится тоже.

вряд ли суюут туда биметалический эрзац амунишен

вы не поверите. у нас медный патрон стоит ненамного дороже железного. и что-же? все равно большинство стреляет железом, и еще пытается объяснить, что я дурак - ничего не понимаю ни в оружии ни в боеприпасах.

вы не поверите. у нас медный патрон стоит ненамного дороже железного. и что-же? все равно большинство стреляет железом, и еще пытается объяснить, что я дурак - ничего не понимаю ни в оружии ни в боеприпасах

жуть, настоящие джигиты стреляют только железом и только из пм-ов

Прошла неделя со времени последнего поста... Ну,что,бегемотики,никто в никого не стрелял для того,что бы убедиться в бессмертии 1911?

zlobniy_kot:
Когда стая несчастных жертв человеческой жестокости соберется отгрызть вам яйца - чего, по-вашему, делать?

В России запрещен КС.Взять палку в руки или камень в альфа-вожака Вам не пришло в голову... Так как там Ваши яйца?Целы?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы русо:
Прошла неделя со времени последнего поста... Ну,что,бегемотики,никто в никого не стрелял для того,что бы убедиться в бессмертии 1911?[/QУОТЕ]

Бредите?

Брежу... И провоцирую.А что,нельзя?

Originally posted by ruso:
Брежу... И провоцирую.А что,нельзя?

И этого человека обозвали "модератором"!!

Насчёт бессмертия 1911 - понравилось. Просто влюбился в него. Всё остальное пока заброшено.. .

Модератор смотрит за участниками и за развитием тем.
Лично мне не нравиться наблюдать за увяданием актуальных тем,тем более,что постоянное стимулирование тактического мышления по применению КС-а и правильный выбор матчасти часто является вопросом жизни или смерти.

Originally posted by ruso:

правильный выбор матчасти часто является вопросом жизни или смерти.

да