Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Маркировка русских ПМ ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Маркировка русских ПМ
Spartan
29-8-2005 22:58 Spartan
Здравствуйте!Я болгарский и мне уже за 57 -не первая молодость, правда,но и не последняя!!!Скоро получил лицензию на "короткоствольном личном огнестрельном оружий" как наша полиция любит "сокращать"!Так как не очень-то нравятся болгарские слышком "комерсиальные" ПМ,купил у сопруги почившего полицейского практически новий Макаров русского производства.Пистолетик неплохой, в отличной сохронености,хорошо отлаженный,и точный,возможно из за того что сделан на экспорт /ничего плохого не хочу сказать о русском производстве/.Но не могу понять когда произведен,тульский,ижовский или другой и какая модификация?Справо написано Cal 9 mm Makarov Made in Russia и потом 91,слево IJ 70-01 и серийный номер кирильскими буквами и цифрами.Пожалуйста разгадайте головоломку ваших /и наших!/ славянских означений.Спосибо!
DENI
29-8-2005 23:11 DENI
в СССР-РФ ПМы делались только а Ижевске.
Но Иж-70-01 это не ПМ. Хотя в 1991 году Ижики были еще хорошего качества.
Агдам
29-8-2005 23:12 Агдам
quote:
Originally posted by Spartan:
Здравствуйте!Я болгарский и мне уже за 57 -не первая молодость, правда,но и не последняя!!!Скоро получил лицензию на "короткоствольном личном огнестрельном оружий" как наша полиция любит "сокращать"!Так как не очень-то нравятся болгарские слышком "комерсиальные" ПМ,купил у сопруги почившего полицейского практически новий Макаров русского производства.Пистолетик неплохой, в отличной сохронености,хорошо отлаженный,и точный,возможно из за того что сделан на экспорт /ничего плохого не хочу сказать о русском производстве/.Но не могу понять когда произведен,тульский,ижовский или другой и какая модификация?Справо написано Cal 9 mm Makarov Made in Russia и потом 91,слево IJ 70-01 и серийный номер кирильскими буквами и цифрами.Пожалуйста разгадайте головоломку ваших /и наших!/ славянских означений.Спосибо!

###Привет,Спартан!
То,что ты описал-коммерческий пистолет производства России.
Выпуск в 1991 году.Очевидно имеет регулируемый целик?
Я считаю,что армeйские пистолеты Макаровa вашего,болгарского производства,лучше коммерческого русского.Попытайся найти свой болгарский армейский,советский армейский или ГДРовский ПМ.Производства ГДР-считается самым лучшим,за ним по качеству идет советский,потом болгарский.
У меня у самого болгарский ПМ 1986 года,я очень им доволен.Купил абсолютно новый,нестрелянный.Считается,что болгарские ПМ были более качественны до 1985 года.


edit log

Spartan
29-8-2005 23:30 Spartan
Друзья,на пистолете написано Makarov,у него не регулируемий целик ,8 патронов превасходный хром внутри ствола и отличная коричнего-фиолетовая оксидация,отсуствие пропадания спусковой скоби после выстрела и внешный вид типично армейский как показано на картинках Ваших оружейных сайтов и Makarov.com.А там и IJ 70-01 ?!!Не пойму что за модификация?
DENI
29-8-2005 23:34 DENI
Это экспортная модификация. От ПМ тех времен ничем не отличается, кроме как маркировкой.
Агдам
29-8-2005 23:37 Агдам
quote:
Originally posted by Spartan:
Друзья,на пистолете написано Makarov,у него не регулируемий целик ,8 патронов превасходный хром внутри ствола и отличная коричнего-фиолетовая оксидация,отсуствие пропадания спусковой скоби после выстрела и внешный вид типично армейский как показано на картинках Ваших оружейных сайтов и Makarov.com.А там и IJ 70-01 ?!!Не пойму что за модификация?


###Еще раз....это коммерческий ИЖ.Целик не регулируемый был на первых выпусках для США.Потом,в целях политкорректности пистолет оспортивили-появился регулируемый целик.Эти пистолеты действительно хорошего качества-практически это и есть армейский ПМ.Советую его купить.

Не понял,что имелось ввиду,когда говоришь-отсутствие пропадания спусковой скобы?Видимо не стыковка понимания русского и болгарского.....

Calex
29-8-2005 23:47 Calex
quote:
Originally posted by Spartan:
...Не пойму что за модификация?

Нормальный ПМ, только сделанный не для армии, а специально для экспорта. В начале 90-х экспортные партии делали ещё на совесть.
Все новые ПМ на экспорт шли под именем ИЖ-70.
Были партии как с передвижным, так и с обычным целиком.
Передвижной целик делали для экспорта под видом спортивного оружия.

У меня именно такой. После 13 лет ношения - как новый, будто из нержавейки сделан.
Только целик недавно чуток разболтался, из за этого упала кучность. Устранил - теперь опять хорошо стреляет.

edit log

Strelok13
29-8-2005 23:50 Strelok13
Уважаемый Spartan! Позвольте дать Вам ссылку на статью DENI о пистолете ПМ https://forum.guns.ru/forummessage/44/68023.html , там многое описано о отличиях его модификаций производства разных лет. Судя по тому что здесь писали участники форума, Ваш пистолет представляет собой один из первых коммерческих выпусков ПМ, фактически ещё не отличающийся от военного пистолета производства СССР. Было бы интересно, если бы Вы описали его подробнее: рамка полированная целиком, или только задняя левая часть, форма спусковой скобы старая, или новая, какого типа предохранитель и затворная задержка?
AT
29-8-2005 23:54 AT
quote:
Originally posted by Агдам:

Не понял,что имелось ввиду,когда говоришь-отсутствие пропадания спусковой скобы?

Отсутствие провала спуска?

Агдам
30-8-2005 00:01 Агдам
Мой болгарский ПМ.
click for enlarge 1792 X 1200 492.2 Kb picture
click for enlarge 1792 X 1200 347.2 Kb picture
filin
30-8-2005 01:11 filin
К сожалению,ни по маркировке,ни по году обозначенному на пистолете ничего конкретного о ПМ сказать нельзя.В 91 году вполне могли на старый ПМ нанести новую маркировку и отправить на экспорт.Маркировка ИЖ-70-01 наносилась на пистолеты с нерегулируемым целиком,ИЖ-70 - с регулируемым.Но нарушения бывали.
Качество пистолета - понятие,относящееся к конкретному экземпляру.Какая разница,сколько брака в этой партии,если мне попался хороший пистолет?Так что если нравится-надо брать.Детали с болгарскими взаимозаменяемы.
semtex
30-8-2005 10:31 semtex
Да всё проще. Ребята не парились особо над какими то изменениями, на обычный ПМ нанесли маркировку ИЖ-70-01 и он сразу стал экспортным.
Andrushka
30-8-2005 10:52 Andrushka
Calex! А где взять такую обойму (именно обойму, винтовочного типа) как у Вас на фото? И зачем она? Как с неё заряжать?
LITUANIE
30-8-2005 11:22 LITUANIE
были и у нас в продаже, Иж 70-01, кажись 91-го г.р., свиду один к одному ПМ; где-то фотка была слямзеная с сайта продавца, как раз продаваемого Иж 70-01
320 x 240
Calex
30-8-2005 12:45 Calex
quote:
Originally posted by Andrushka:
Calex! А где взять такую обойму (именно обойму, винтовочного типа) как у Вас на фото? И зачем она? Как с неё заряжать?

Не знаю. Не в курсе, даже от чего она (Если кто знает, скажите). Валяется у меня несколько штук просто. Если куда ехать, то патроны в такой удобно в карман кинуть, как раз на магазин, 8 штук.

Andrushka
30-8-2005 15:09 Andrushka
Эффектно смотрится. Если-б с неё заряжать магазин можно было- тогда вообще фантастика...
semtex
30-8-2005 18:05 semtex
могу только сказать, что такая обойма к маузеру подходит, может она даже для него и есть.
Grossfater Muller
30-8-2005 18:59 Grossfater Muller
Я бы вообще сказал, что это обрезок обоймы к 5,45 мм для АК... 8)
Spartan
30-8-2005 19:22 Spartan
Уважаемые друзья,спосибо за отзывы и советы!Я уже купил этого макарича,так что жалеть не за чем.А мой скверный русский язык может и вам надоел так что извините.Относительно "пропадания спуска"-это мой псевдорусский термин,так что прощу прощения!Обьяснение взял у Вашего форума - "При срыве курка происходит резкое ослабление усилия спуска, что в совокупности с провалом приводит к угловым отклонениям пистолета до момента удара бойка по капсюлю, а в результате происходят отрывы при стрельбе."Я знал что у каждого пистолета есть такое явление, но у моего почему-то не оказывается?!Может прошел какой то "тюнинг" у бившего владельца или сделан точнее,не знаю.Надеюсь прослужит верно и долго.Спосибо!
Calex
30-8-2005 19:51 Calex
quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Я бы вообще сказал, что это обрезок обоймы к 5,45 мм для АК... 8)

Да не похоже. Явно такой на заводе и сделана. На 8 патронов.

Spartan
30-8-2005 22:30 Spartan
quote:
Originally posted by :
Уважаемый Spartan! Позвольте дать Вам ссылку на статью DENI о пистолете ПМ https://forum.guns.ru/forummessage/44/68023.html , там многое описано о отличиях его модификаций производства разных лет. Судя по тому что здесь писали участники форума, Ваш пистолет представляет собой один из первых коммерческих выпусков ПМ, фактически ещё не отличающийся от военного пистолета производства СССР. Было бы интересно, если бы Вы описали его подробнее: рамка полированная целиком, или только задняя левая часть, форма спусковой скобы старая, или новая, какого типа предохранитель и затворная задержка?

Уважаемый Strelok13,
У моего ПМ рамка полированная целиком,форма спусковой скобы старая,типа предохранителя Рис.2-6в,затворная задержка нового (б) типа
по https://forum.guns.ru/forummessage/44/68023.html.Жду нового контакта.Привет!

tem
15-1-2006 02:15 tem
Может кто-нибудь сказать, что означает буква К между номером и заводским клеймом на рамке ?
click for enlarge 512 X 384  32.0 Kb picture
DENI
16-1-2006 02:14 DENI
Может быть "коммерческий". В СССР было принято экспортные модификации того или иного оружия обозначать буквой "К" в наименовании (особенно в авиации), вполне возможно, что пытались так делать в стрелковом оружии, но сие не прижилось. Вобщем, скорее всего это именно сделанный на экспорт в 60-х ПМ. А вот что там за полустертые клейма - это интересно...
mald
16-1-2006 11:16 mald
А вот еще вопрос: на ПМ выпуска 1963г. на левой стороне рамки, в задней части после номера пистолета, 2 слаборазличимых клейма: буквы "АП" и "ПС" в кружочках. Что это - личные клейма сборщиков?
mald
16-1-2006 11:22 mald
О, картинка открылась! У меня именно такие буквы АП в кружочке, как на фотографии. И еще ПС, тоже в кружочке.
Ланцепок
17-1-2006 23:57 Ланцепок
Что-то (наверное память) мне подсказывает, что в ПМовской маркировке после номера встречается не только буква К, но и другие буквы. Если уважаемому собранию интересно, то в следующем наряде попробую посмотреть какие именно. К тому же сомнительно, что много "коммерческих" пистолетов в результате пошло в войска.
tem
22-1-2006 19:55 tem
С нетерпением жду вашего следущего наряда
Недоумение вызывает отсутствие данной литеры на затворе, как будто она не является частью заводского номера. С другой стороны, для отметки о капремонте, что первое пришло в голову, неподходящее место - вряд ли специально такой промежуток оставили бы...
DENI
22-1-2006 20:25 DENI
Я тут подумал... В 50-е годы год выпуска оружия проставлялся на нем в виде буквы. Так что "К" - скорее всего год выпуска оружия. Вопрос только какой год...
CnF
22-1-2006 21:00 CnF
57?
tem
22-1-2006 22:04 tem
Явным образом год на рамке не указан, но на патроннике набиты 2 и с другой стороны - 76. Возможно, это год изготовления ?
Ланцепок
22-1-2006 23:32 Ланцепок
quote:
Originally posted by tem:
С нетерпением жду вашего следущего наряда
Недоумение вызывает отсутствие данной литеры на затворе, как будто она не является частью заводского номера. С другой стороны, для отметки о капремонте, что первое пришло в голову, неподходящее место - вряд ли специально такой промежуток оставили бы...

Нарядов-то много, но мне надо не абы какой, а дежурным по полку. Хожу туда, примерно, раз в месяц. Как схожу, обязательно сообщу результат.

edit log

DENI
22-1-2006 23:43 DENI
quote:
Originally posted by tem:
Явным образом год на рамке не указан, но на патроннике набиты 2 и с другой стороны - 76. Возможно, это год изготовления ?

Нет. В 1976 году на предохранителе номер уже не ставился. Номер на предохранителе - черта ПМ выпуска 1949-1960-х годов.

Ланцепок
22-1-2006 23:44 Ланцепок
quote:
Originally posted by DENI:
Я тут подумал... В 50-е годы год выпуска оружия проставлялся на нем в виде буквы. Так что "К" - скорее всего год выпуска оружия. Вопрос только какой год...

В 50-е? Ну, не знаю... ПМ принят на вооружение в 1951 году. Мой табельный ПМ имеет номер ВН 253 и год выпуска 1953 на нем обозначен. Кстати, щечки рукоятки на нем почему-то черного цвета. Так что при получении его в наряд его очень легко найти среди других.

DENI
22-1-2006 23:58 DENI
Мда? Махнемся щечками? Мне как раз надо текстолитовую ЧЕРНУЮ рукоять! (серьезно, если возможно - то с удовольствием, взамен могу коричневую текстолитовую). Вначале 50-х да, номер ставился (у моего приятеля ММГ ТТ есть, там на нем выбит год - 1953), а вот в 1955-1960-м году, по крайней мере на АПС года уже нет, вместо цифрового обозначения года стоит буквенное. Может быть и на ПМ также... Кстати вот фотка:
click for enlarge 1001 X 643 104.0 Kb picture

Такая же буква "К" - скорее всего это год.
Кстати было б неплохо рамку пистолета увидеть всю (форму спусковой скобы)

edit log

tem
23-1-2006 00:53 tem
попробую продемонстрировать:

307 x 230
307 x 230
рамка, похоже, 2-го типа.

edit log

DENI
23-1-2006 01:26 DENI
Да современная уже...
Значит надо выяснять год...
Andrushka
23-1-2006 14:52 Andrushka
Заметьте- номер на затворе ГРАВИРОВАН фрезой, а не ударным способом как ранее и не лазерная как счас...Весьма интересный экземпляр!
CnF
23-1-2006 18:46 CnF
Похоже на сборник из нескольких.
DENI
23-1-2006 20:16 DENI
Почему сборник?

Кстати, а можно его фотку спереди - уж очень интересно на "бороду" глянуть.

CnF
23-1-2006 22:03 CnF
DENI, мне просто так кажется.
Судя по давленному клеймению на рамке и букве "К" это старый пистолет 57года выпуска. Появление цифры 76 на патроннике ствола вообще странно. Однозначные цифры я замечал на патронниках, а двузначных нет. Гравированный номер на затворе наводит на мысль, что он был заменен при ремонте.
Но всё это лишь мои мысли, может его проста ТАК сделали.

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Маркировка русских ПМ ( 1 )