Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Glock 17- идеальное оружие? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Glock 17- идеальное оружие?
Маска*
31-10-2011 18:03 Маска*
"...На тот момент небольшой фирмой <Glock GmbH> владел инженер Гастон Глок (Gaston Glock), который сам же и основал ее в 1963 году в городке Deutsch-Wagram недалеко от Вены. Изначально Глок занимался производством станков для вполне мирных целей, а позже переквалифицировался в производителя военной продукции - боевых ножей, шанцевого инструмента, саперных лопаток, запчастей для пулеметов, ручных гранат и пулеметных лент. В процессе своей деятельности Глок окончил ферлахское высшее оружейно-техническое училище и решил попробовать свои силы на оружейном поприще. В середине 1970-х годов Гастон Глок поставил перед своими конструкторами задачу создания идеального пистолета, который должен был быть максимально простым в обращении и обслуживании, иметь небольшую массу, обладать высокой надежностью и огневой мощью."
Так ли это и есть ли пистолет, который вы могли назвать идеальным?
Или лучшим....
Mar
31-10-2011 18:20 Mar
Идеальных пистолетов не бывает
Ursvamp
31-10-2011 18:36 Ursvamp
quote:
Идеальных пистолетов не бывает

Как, а ПМ ? Его даже с заваренным стволом метут влет. Или даже без ствола.
serif
31-10-2011 18:52 serif
ПМ лутше Глока,потому что огня не боится.
Mar
31-10-2011 19:50 Mar
Естественно, полноценный пистолет должен иметь курковый УСМ двойного действия, в этом плане ПМ лучше Глока, хотя есть и более прогрессивные западные аналоги.
Whale
31-10-2011 20:27 Whale
А как же ПСМ? У него же аналогов - нет!
Whale
31-10-2011 20:27 Whale
quote:
Originally posted by serif:

ПМ лутше Глока,потому что огня не боится.


А можно сценарий при котором это было бы актуально?

YuraLT
31-10-2011 20:41 YuraLT
quote:
Originally posted by Whale:А можно сценарий при котором это было бы актуально?

Запросто: вот оказался ты в эпицентре взрыва ядрёной боНбы, всё кругом горит но у тебя ПМ... вышел из огня и покрошил всех супостатов нах... а если-бы Г17 на боку был? расплавился-бы он... чем супостатов крошить?
shura
31-10-2011 21:11 shura
глокосрач номер 100500....

народ, вам еще не надоело?

Акадак
31-10-2011 21:18 Акадак
Молодёжь то подрастает и должна совершить те же самые ошибки,что и отцы.Подискутировать о том же,о чём уже говорили старшие.Закон природы!ПМ-ом можно просто расколотить Глоку рамку! :-)
vovikas
31-10-2011 21:23 vovikas
quote:
А можно сценарий при котором это было бы актуально?

да без вопросов! паяльник горячий куда положить в случае, если нет подставки?
MVN
31-10-2011 21:31 MVN
quote:
Originally posted by vovikas:

паяльник горячий куда положить в случае, если нет подставки?


Нех сачковать. Взялся паять- паяй. А то- по-ло-жить.
PSA
31-10-2011 22:51 PSA
Имея одновременно и паяльник и пистолет,- паяльник не кладут, его- суют!
Foxbat
31-10-2011 23:30 Foxbat
Glock 17 не идеален. Гораздо ближе к идеалу Г17С. Кто пробовал тот согласится.
Mar
1-11-2011 00:14 Mar
Довзвод пружины при каждом выстреле и понятие идеала несовместимы.

Есть действительно хорошие курковые модели, например, Зиги и ХК. Просто они пиарятся меньше.

YuraLT
1-11-2011 00:27 YuraLT
quote:
Originally posted by Mar:
Довзвод пружины при каждом выстреле и понятие идеала несовместимы.

Сам ты такой
Lehmen
1-11-2011 02:27 Lehmen
quote:
Originally posted by serif:
ПМ лутше Глока,потому что огня не боится.

Бывают пружины которые не боятся огня?

quote:
Originally posted by Foxbat:
Glock 17 не идеален. Гораздо ближе к идеалу Г17С. Кто пробовал тот согласится.

Пробовал, не соглашусь. Компенсатор в 17С штука бестолковая.

Lehmen
1-11-2011 02:30 Lehmen
quote:
Originally posted by Mar:
Довзвод пружины при каждом выстреле и понятие идеала несовместимы.

Да наплевать на этот довзвод
vulcan
1-11-2011 02:39 vulcan
quote:
Довзвод пружины при каждом выстреле и понятие идеала несовместимы.


Согласен (в кои-то веки) с Маром! Пружина должна быть взведена всегда(и быть в состоянии устойчивой эрекции) и не требовать довзвода! Иначе. что же это за пружина?

quote:
Сам ты такой

Я ,к сожалению, такой! Меня довзводить бывает надо . Что поделать? Годы и усталость берут своё...

DC
1-11-2011 03:40 DC
А чем глок не идеальный пистолет ? Точный, лёгкий, архинадёжный и всеядный пистолет за 400-500 USD под все ходовые пистолетные патроны, в любом размере, от компакта до спортивного. 100-200 долларовый 8 зарядный ПМ при его весе и размерах - объективно, какашка, по сравнению с 10-12 зарядным глок-26
omsdon
1-11-2011 03:45 omsdon
quote:
Originally posted by Whale:


А можно сценарий при котором это было бы актуально?

Как Когда? В уставе сказано:
При ядерном нападении солдат должен держать оружие так, что-бы расплавленная сталь ружейного ствола не капала на казённые сапоги.
А если ручка у пистолета расплавится тогда за что держать?

paradox
1-11-2011 03:45 paradox
quote:
А чем глок не идеальный пистолет ?
баланс говно, спуск говно
quote:
8 зарядный ПМ
баланс говно, спуск говно

так в этом смысле - близнецы-братья...

DC
1-11-2011 03:53 DC
Нормальный штатный спуск, вопрос тренировок.
При желании покупается другой, легче, и меняется. А тот, что меняется, ещё и настраивается.
Баланс, как по мне, прекрасен Ну и вообще о балансе на субкомпакте - как то не в тему, как по мне Мы ж с со старичком ПМ сравнивать 17 не будем Это 19 или 26.

edit log

Foxbat
1-11-2011 03:53 Foxbat
quote:
Originally posted by paradox:

баланс говно, спуск говно

Стрелять надо учиться... Тогда он запоет.

paradox
1-11-2011 03:57 paradox
quote:
вопрос тренировок.

кому и кобыла невеста.. (с)
это я не чтоб оскорбить..
некоторые даже к эргономике с-96 привыкают в результате вопроса тренировок. и попадают, аж обидно.
quote:
При желании покупается другой, легче, и меняется
так при желании покупается другой ПИСТОЛЕТ, и меняется...
----------
только не обижайтесь...
paradox
1-11-2011 03:57 paradox
quote:
вопрос тренировок.

кому и кобыла невеста.. (с)
это я не чтоб оскорбить..
некоторые даже к эргономике с-96 привыкают в результате вопроса тренировок. и попадают, аж обидно.
quote:
При желании покупается другой, легче, и меняется
так при желании покупается другой ПИСТОЛЕТ, и меняется...
----------
только не обижайтесь...
DC
1-11-2011 04:01 DC
Я про российское оружие не говорю вообще, потому как не вижу там ничего, достойного внимания Разве что кроме ПМ - при его цене может быть он заслуживает внимания. Но это моё личное мнение, тем более, если речь про с-96 и подобных уродцев
Какой другой пистолет за 500-600 долларов в качестве альтернативы глоку ( я приверженец девяток, давайте говорить о 26-19-17-34 ) можете предложить лично Вы ?

edit log

paradox
1-11-2011 04:02 paradox
[QUOTE] Мы ж с со старичком ПМ сравнивать 17 не будем[/а почему нет то?
оба- продукт одной и той же идеологии- не дай бог пользователь себе яйца отстрелит.
эргономику и здравый смысл оба конструктора пристрелили на заднем дворе КБ, чтоб не мешали творить гениальное...

а супостат должен падать от внешнего вида широко разрекламированного дивайса, а не от дырки в чайнике..

paradox
1-11-2011 04:05 paradox
quote:
Стрелять надо учиться... Тогда он запоет.
зачем учиться ходить в туфлях с кривой колодкой?
только потому что подошва вечная?
DC
1-11-2011 04:05 DC
Вы хотите сравнивать полноразмерный пистолет с магазином на 17-19 под пару, с охренительным ресурсом, с восьмизарядным пистолетом под 9х18, с ресурсом, мягко говоря, совсем небольшим ? Тогда я пас, Вы победили, игнорируйте меня, пожалуйста, а я буду игнорировать Вас Спасибо за понимание.

edit log

paradox
1-11-2011 04:16 paradox
quote:
Вы хотите сравнивать полноразмерный пистолет с магазином на 17-19 под пару, с восьмизарядным пистолетом под 9х18 ?
идеологически?
конечно. их и сравнивать нечего- они близнецы.
по логике- а не по ттх.
по ттх конечно, сравнивать нельзя.
дык и по возрасту и бюджету нельзя.
quote:
Какой другой пистолет за 500-600 долларов в качестве альтернативы глоку ( я приверженец девяток, давайте говорить о 26-19-17-34 ) можете предложить лично Вы ?

прямой ответ- хотя бы чижика.
второй ответ- почему идеальный пистолет запирается в жесткие рамки ценовых ограничений..???
да еще и калибр неидеальный..
понятие идеальный плохо сочетается с требованием дешевки, по моему....

edit log

DC
1-11-2011 04:26 DC
Цена чижика сравнима. Ресурс чижика с глоком сравним ?
Надёжность и всеядность чижика с глоком сравнима ? Можно я отвечу, что нет ?
Про цену - Возможно Вы и правы, это всего лишь моё видение ситуации, согласно которому пистолет за 500 долларов - это уже слишком дорого, если сравнивать с ценой толковой винтовки, начинающейся с 1000.
Foxbat
1-11-2011 04:32 Foxbat
quote:
Originally posted by paradox:
зачем учиться ходить в туфлях с кривой колодкой?
только потому что подошва вечная?

Да не... ноги ты криво ставишь, тебя тренер по танцам не учил. А туфли тут не виноваты.

Вообще-то Глок один из самых стрелябельных пистолетов. Говорю как человек стрелявший из практически всего что есть на рынке.

paradox
1-11-2011 04:37 paradox
quote:
Вообще-то Глок один из самых стрелябельных пистолетов

и пм тоже.
и оба возглавляют список самых противных..
quote:
Ресурс чижика с глоком сравним ?
а зачем?
это не наезд.
вам ИДЕАЛЬНЫЙ пистолет для чего?
один раз самооборониться?

так ресурс не сожрете.
и в силовиках не сожрете.
в ипси- сожрете- но там цена ствола пренебрежимо малая величина по сравнеию с общим бюджетом

DC
1-11-2011 04:38 DC
paradox
Если не ошибаюсь, Ваша дочка стреляет именно из чижика, и очень успешно, верно ? Именно с этим, наверняка, связано Ваше мнение о нём.
Если исключить из условий цену - что именно по Вашему идеальный пистолет ? Интересно
paradox
1-11-2011 04:39 paradox
quote:
Да не... ноги ты криво ставишь, тебя тренер по танцам не учил.

тренер учил выбирать удобную обувь..
( например 1911- прелесть и баланс, и спуск- для серийного оружия)
Foxbat
1-11-2011 04:43 Foxbat
quote:
Originally posted by paradox:

например 1911- прелесть и баланс, и спуск- для серийного оружия

Понятие "баланса" вообще левое, ибо он по ходу дела смещается очень заметно на любом пистолете. Баланс на практике не имеет вообще никакого значения. Я не замечаю 30 патронов у меня в магазине или уже вообще нет, а разница в весе и "балансе" огромная.

А спуск у Глока достаточно хороший чтобы с ним мастера делались. Я не мастер... а ты?

edit log

DC
1-11-2011 04:43 DC
Именно в моём понимании идеальный - это всё сразу
Дёшево, надёжно, всеядно, вечно ( ну или практически вечно ). Поменьше задумываться о выборе боеприпаса - подходит-нет, поменьше задумываться об обслуживании и чистке, никогда не знать что такое ржавчина. Примерно так.
paradox
1-11-2011 04:48 paradox
quote:
если сравнивать с ценой толковой винтовки, начинающейся с 1000

опять не понял.
у меня две толковых винтовки- одна сайга за 15 000 руб, вторая сако за 240 000 руб ( сейчас уже стоит больше 500)
идеальной ни ту, ни ту не считаю..
quote:
Именно с этим, наверняка, связано Ваше мнение о нём.

не.
чижик хорош- но сфинкс лучше.
его мы тоже купили.
но это тоже не идеал.
или скажем- кому то для спорта только если..
quote:
что именно по Вашему идеальный пистолет ?
наверное, его нет.

но имхо, к идеалу куда ближе и 1911, и штаер жб, и даже апс, и
файв севен, и танфо, и сфинкс, и... и...и

Foxbat
1-11-2011 04:49 Foxbat
quote:
Originally posted by Lehmen:

Пробовал, не соглашусь. Компенсатор в 17С штука бестолковая.

Вот когда ты неправ, то ты неправ! Работает отлично.


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Glock 17- идеальное оружие? ( 1 )