Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
ПМ под глушитель ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
DIDI
10-6-2011 01:25 DIDI
Хотелось поднять давно интересовавшую меня тему про ПМ с глушителем.
Какие страны его выпускали и когда.
Я имею в виду не ПБ,это уже совсем другой пистолет.

Рассматривается обычный ПМ с удлиннённым стволом с резьбой на нём под глушитель.

edit log

DIDI
10-6-2011 01:34 DIDI
Мне попадались болгарские,видел их на складе(к сожалению фотки не смог сделать по обьективным причинам).Оружие было с удлиннённым стволом с резьбой в калибре 9Х18ПМ и фабричным глушителем с маркировкой,так-же там были ПМ мо стволом под 9Х17,причём глушителли были те-же(похоже без разницы в деаметре внутреннего отверстия).
Попадались мне и ГДРовские ПМ с удлиннённым стволом с внешней резьбой под 9Х17 (похоже правда,что ствол меняли)
DIDI
10-6-2011 01:34 DIDI
Болгарские ПМ выглядели так:
(фото из сети)
click for enlarge 600 X 600  34,0 Kb picture
filin
10-6-2011 01:40 filin
quote:
ПМ с глушителем.

Во время учебы слышал от преподавателя,что была изготовлена опытная партия этого чуда.Так как пистолет не обеспечивал нужный уровень снижения звука и живучести деталей (удлиненный ствол вызвал повышение скорости отката затвора)то развития это дело не получило.Точнее знают на Ижмехе - сейчас там знакомых не осталось,спросить не у кого.
DIDI
10-6-2011 02:04 DIDI
Ижмех вроде делает на экспорт ИЖ-70 с удлиннённым под глушитель стволом с резьбой.
click for enlarge 571 X 416  83,7 Kb picture
click for enlarge 1022 X 728  41,7 Kb picture
DIDI
10-6-2011 02:24 DIDI
Знаю,что китайцы делают на ПМ удлинённый ствол с резьбой как в 9Х18 так и в 9Х17 в качестве сменного,но как говорится автермаркет.А вот делали-ли их болгары или ГДР или может в СССР их делали?
DIDI
10-6-2011 02:30 DIDI
DENI
10-6-2011 09:11 DENI
quote:
Originally posted by DIDI:

Ижмех вроде делает на экспорт ИЖ-70


Нет.
Это рукоблудие в США.
Да и Иж-70 не делается уже 15 лет.
DIDI
10-6-2011 14:55 DIDI
quote:
Originally posted by DENI:

Нет.
Это рукоблудие в США.
Да и Иж-70 не делается уже 15 лет.

Понял.Спасибо!
Тоесть ПМ с удлиннённым стволом с резьбой серийно в СССР и России никогда не выпускался?

А не знаете-ли Вы как ПМовед,выпускали-ли их другие страны соцлагеря?

quas
11-6-2011 12:41 quas
quote:
Originally posted by DIDI:

другие страны соцлагеря


Хэви Метал писал о резьбах ствола ПМ - надо полагать, в Болгарии что-то делали.
DIDI
11-6-2011 14:58 DIDI
quote:
Originally posted by Palitch:
А как по фото,можно взяться определить-удлинённый ствол,или втулка на штатном?

Как раз со втулкой на ствол мне не попадались.
Как уже говорил болгарские видел с удлиннённым стволом и по внешнему осмотру ствол похож на фабричный, ГДРовские видел с удлиннённым стволом,но там похоже ствол меняли.

DENI
11-6-2011 15:07 DENI
quote:
Originally posted by Palitch:

А как по фото,можно взяться определить-удлинённый ствол,или втулка на штатном?


Втулка на штатном не бывает в природе.

quote:
Originally posted by DIDI:

Тоесть ПМ с удлиннённым стволом с резьбой серийно в СССР и России никогда не выпускался


в СССР/РФ нет. За Китай-ГДР-Болгарию - не знаю.
DIDI
11-6-2011 15:14 DIDI
quote:
Originally posted by DENI:

в СССР/РФ нет. За Китай-ГДР-Болгарию - не знаю.

ОК-спасибо.
Кое-какая ясность уже есть.

DENI
11-6-2011 15:34 DENI
На штатный - никак. Только на удлиненный самодельный.
quote:
Originally posted by Palitch:

увеличение диаметра отверстия в кожухе


А еще другая возвратная пружина и спиливание гребней внутри затвора.
DENI
11-6-2011 16:02 DENI
quote:
Originally posted by Palitch:

-Вам видней


Да видней. РАзмеры стенок ствола очень хорошо известны. Нарисовать можно все что угодно.
Digest
11-6-2011 17:03 Digest
Дима, у нас их делали - удлиненой ствол,резба под глушителя и муфа, которая ставится наместо глушителя.
DIDI
11-6-2011 17:36 DIDI
quote:
Originally posted by Digest:
Дима, у нас их делали - удлиненой ствол,резба под глушителя и муфа, которая ставится наместо глушителя.

Спасибо Христо!
Я как раз обратил внимание,что на Болгарских ПМ стволы имели фабричный вид.Вот только втулок не было,там глушители были накрученны прямо на стволы и так и шли в комплекте.Сфотографировать к сожалению не мог,ибо они у оружейного диллера были на складе,он их в италии с глушителями продавать не мог,а продать один пистолет без глушителя не хотел ибо они у него в комплекте шли на экспорт.А вот ГДРовские ПМ произвели на меня впечатление,что там стволы меняли,тем более,что там стволы были не 9Х18 как у болгарских,а 9Х17 и сами стволы выглядели отличавшимися несколько от пистолета.

А кстати сколько у Вас там стоит ПМ с удлиннённым стволом(если они есть в продаже)?

Digest
11-6-2011 18:10 Digest
quote:
А кстати сколько у Вас там стоит ПМ с удлиннённым стволом(если они есть в продаже)?

6-7 лет тому назад такие появились в продаже, но на краткое время.В спешном порядке убрали с прилавкам. Стоили где-то 150 евро.

click for enlarge 800 X 600  77,4 Kb picture
DIDI
11-6-2011 18:59 DIDI
quote:
Originally posted by Digest:

6-7 лет тому назад такие появились в продаже, но на краткое время.В спешном порядке убрали с прилавкам. Стоили где-то 150 евро.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004744/4744303.jpg][/URL]

Понял спасибо

filin
11-6-2011 20:30 filin
Если мне не изменяет склероз,удлиненные стволы под ПМ производила Federal Arms Corp. в США,материал - сталь 416,нержавеющая,резьба 1/2" x 32 tpi.Другие подробности не помню.
DM
14-6-2011 13:38 DM
спилить лишнее не судьба7
Unnamed Player
17-6-2011 17:39 Unnamed Player
Вкратце что удалось накопать:в крайнем номере журнала "Мир увлечений-Оружие и Охота" (Украина,Киев) в разделе "Уголок криминалиста" о таких пистолетах говорится что это незаконно восстановленные ммг,в бытность свою боевыми принадлежавшие полиции ГДР, восстановление проводилось на территории Австрии выходцами из Хорватии в 90 годах.
Как то так,к сожалению этот номер журнала пока к скачиванию не доступен.
снайпер-177
23-6-2011 14:12 снайпер-177
quote:
Originally posted by DIDI:

Болгарские ПМ выглядели так:
(фото из сети)


Ну ведь это же хрень.Глушитель (заводской) должен быть эксцентричный и не перекрывать прицельные приспособления.А так как на фотографии выглядили бандитские стволы для заказух в 90е.И делали так только из тех соображений что равномерную по осевой деталь сделать проще чем эксцентричную где упаси господь одна из перегородок будет стоять чуть не так и ее заденет пуля.Они тогда и на ТТ глушители лепили,туда где он не только мало поможет но и мешает.

edit log

DIDI
23-6-2011 15:00 DIDI
quote:
Originally posted by снайпер-177:

Ну ведь это же хрень.Глушитель (заводской) должен быть эксцентричный и не перекрывать прицельные приспособления.А так как на фотографии выглядили бандитские стволы для заказух в 90е.И делали так только из тех соображений что равномерную по осевой деталь сделать проще чем эксцентричную где упаси господь одна из перегородок будет стоять чуть не так и ее заденет пуля.Они тогда и на ТТ глушители лепили,туда где он не только мало поможет но и мешает.

Я вообщето в своей жизни много перепробовал глушителей,в том числе и заводских.Большинство из них как раз не были эксцентриками.

Вот к примеру Беретта(личных фоток под рукой сейчас нет)
click for enlarge 1200 X 932 156,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 811 102,7 Kb picture

Здесь имеются свои прицельные на глушителе.
Но есть цилиндрические пистолетные конструкции и без них.

edit log

filin
23-6-2011 15:12 filin
А такой попробовать?
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002190/2190006.jpg
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002190/thm/2190008.jpg
Обсуждали здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/2/458991-5.html
Шутка.Ну откуда в ваших краях такой.
снайпер-177
23-6-2011 15:16 снайпер-177
quote:
Originally posted by DIDI:

Вот к примеру Беретта(личных фоток под рукой сейчас нет)


Видите,там на глушаке хотя бы мушка с целиком.Так и должно быть.А из того что не эксцентричное и без них только стрелять навскидку.Есть конечно такие пистолеты где и не эксцентричный глушитель умеренного диаметра прицельные приспособления не перекроет.
filin
23-6-2011 15:18 filin
quote:
к примеру Беретта

А как фиксируется целик на глушителе в нижнем положении?
DIDI
23-6-2011 15:22 DIDI
quote:
Originally posted by снайпер-177:

Видите,там на глушаке хотя бы мушка с целиком.Так и должно быть.А из того что не эксцентричное и без них только стрелять навскидку.Есть конечно такие пистолеты где и не эксцентричный глушитель умеренного диаметра прицельные приспособления не перекроет.

Есть конструкции и без них.
Вот фото с последней выставке в Нюрнберге в этом году.


click for enlarge 1920 X 1440 576,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 565,3 Kb picture

Стенд формы СигЗауэр


click for enlarge 1920 X 1440 561,4 Kb picture

Стенд новозеландской ф-мы производящей титановые глушители.

edit log

DIDI
23-6-2011 15:34 DIDI
quote:
Originally posted by filin:

А как фиксируется целик на глушителе в нижнем положении?

Он вставлен в прорезь корпуса глушителя и соединён с механизмом запирания,в него с обратной стороны вкручены 2 оси направляющих замка.

DIDI
23-6-2011 15:35 DIDI
Много фирм делает глушители для пистолетов цилиндрической формы.
http://www.silencerresearch.com/free_9mm_silencer_reviews.htm

edit log

DIDI
23-6-2011 15:38 DIDI
Но речь в теме шла о ПМ,а не о глушителях для короткоствола в целом.О них значительно больше есть в другой теме.
https://forum.guns.ru/forummessage/52/696904.html
DIDI
9-7-2011 03:36 DIDI
quote:

Это ГДРовский насколько я понимаю?
А ствол заводской или менялся в последствии?

tetan
9-7-2011 09:42 tetan
Макарушка ГДРовский, перестволен длинным стволом дабы ссответсвовать требованиям местной разрешиловки (у нас запрещены очень компактный пистолеты).
DIDI
9-7-2011 18:09 DIDI
quote:
Originally posted by tetan:
Макарушка ГДРовский, перестволен длинным стволом дабы ссответсвовать требованиям местной разрешиловки (у нас запрещены очень компактный пистолеты).

А ствол какого калибра?
9Х17 или 9Х18?

edit log

tetan
9-7-2011 19:25 tetan
9x18
DIDI
9-7-2011 20:06 DIDI
Понятно.
Ствол от makarov.com?
tetan
9-7-2011 20:40 tetan
Заготовку заказывал на Lothar Walther изготавливал и устанавливал ствол местный оружейник. Если не очень сильно забивать себе голову всякими сомнениями то можно изготовить ствол из заготовки в 9.3мм (для 9.3х62, 9.3х75 ...итд). Там разница в размерах совсем несущественна а в цене заготовка обойдётся дешевле в три раза. У моего знакомого в наличии Макаров с таким 9.3мм стволом и стреляет он вполне прилично.
DIDI
9-7-2011 20:45 DIDI
quote:
Originally posted by tetan:
Заготовку заказывал на Lothar Walther изготавливал и устанавливал ствол местный оружейник. Если не очень сильно забивать себе голову всякими сомнениями то можно изготовить ствол из заготовки в 9.3мм (для 9.3х62, 9.3х75 ...итд). Там разница в размерах совсем несущественна а в цене заготовка обойдётся дешевле в три раза. У моего знакомого в наличии Макаров с таким 9.3мм стволом и стреляет он вполне прилично.

Какой-то очень сложный путь.Зачем ПМу ствол от Лотер-Вальтер?Он-же дороже пистолета поучится.Я понимаю когда их стволы ставят на спортивные дорогие пистолеты,но за ствол от Л.В. можно ещё один Макаров купить.Впрочем сие не моё дело,я просто так сказать удивлён.

filin
9-7-2011 21:17 filin
quote:
я просто так сказать удивлён.

Местное законодательство часто нельзя понять - нужно шкурой прочувствовать.Точить макаровский ствол из Лотаровского роллинга... Наш мир нелогичен.
Из разговора с зам.главного конструктора Ижмеха:ПМ - армейский пистолет массового тиража.Он по определению - дешев,надежен,с не очень большим ресурсом и высокой ремонтопригодностью.Ставить на такой пистолет дорогой ствол - только если жизнь заставляет.

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
ПМ под глушитель ( 1 )