ПМ под глушитель

Подтянем темку:
tml.travellercentral.com

Originally posted by DIDI:
Попались мне тут фотки:
Не знаю насколько конструкция работоспособна.


более чем работоспособна. Именно такой принцип сброса избыточного для сабсоника давления использован в глушителе для ПП Кипарис.. . Ствол там собственно без перфорации, а вот в глушителе реализована такая расширительная камера - трубка с отверстиями перед входом в рабочую часть глушителя с сепаратороами.

Originally posted by filin:

Преподаватель упоминал частые поломки и снижение живучести вследствие повышения скорости отката затвора и основную причину - слишком высокий уровень звука при использовании глушителя.В техзадании было требование о максимальной унификации нового пистолета с ПМ.

Таки и шо? Не могли усилить возвратку? Ну и глушение с хорошим глушителем- не проблема.... .

Originally posted by DIDI:
Тут мелькал ГДРовский ПМ с стволом под глушитель.

Это- переделка, не более того... .

Таки и шо? Не могли усилить возвратку? Ну и глушение с хорошим глушителем- не проблема.... .

Вместо этого было выдано техзадание на проектирование нового пистолета.Который и сотворил Дерягин.На вооружении состоит как ПБ - пистолет бесшумный.

Скоростй пули у дулйного среза из ПБ случайно не знаете?

http://www.worldweapon.info/pb
написано - 290 м/сек. Скорость снижена сбросом пороховых газов через отверстия в стенках ствола.
Сам не мерил.

Стволы с резьбой под глушитель все заводского изготовления. Это не переделка.

Приведённые Филином точно не самоделка.

Теоретически должно работать где-то так:

Originally posted by Ассириец:
Нашел в просторах интернета. Как прокомментируете?
forum.guns.ru

Это фото - из 90х (точнее примерно 96-98гг). В Ижевске было крупное дело, реализованное москвичами. Дельцы с Ижмеха перестволивали газовые ПМ под боевые патроны и ваяли к ним глушители.

Originally posted by Ассириец:
Нашел в просторах интернета. Как прокомментируете?
forum.guns.ru

Это фото - из 90х (точнее примерно 96-98гг). В Ижевске было крупное дело, реализованное москвичами. Дельцы с Ижмеха перестволивали газовые ПМ под боевые патроны и ваяли к ним глушители.

точно не самоделка.

Те,что на фото - продавались на makarov.com. Ни к СССР,ни к России отношения не имеют.

Originally posted by Ze_Kat:
Стволы с резьбой под глушитель все заводского изготовления. Это не переделка.

Фи нэ паниMать рюсских падешофф? Переделка и самоделка? Само-собой, стволы заводские, заказаны Мак.cом мелкой серией. Переделка-этo когда такой ствол установлен не заводом, изготовителем ПМов.
Те стволы были и под 9X18 и под 9X17 и под 32NАА.

fs943.infusionsoft.com

fs943.infusionsoft.com

При мне оружейник изготовил ствол из уже нарезанной заготовки меньше чем за полчаса.Речь шла о Вальтере ПП.Собственно говоря на макаров думаю то-же не проблемма.
Врятли такие делают массово.

Кстати в итальянском реестре оружия АПС зарегестрирован в двух калибрах 9Х18 и 9Х17.Думаю,что учитывая тот факт,что АПС в 9Х17 не выпускался,видимо импортёр перестволил некоторые пистолеты.Полагаю,что учитывая их число стволы изготавливались штучно.

на макаров то-же не проблемма.

Форма сложнее в казенной части.

Originally posted by filin:

Форма сложнее в казенной части.

При наличии соответствующего задаче фрезеровального станка и фрез это не проблемма.

Куда сложнее изготовить кастом ствол на Беретту 92,однако и его этот мастер делал.

Не по теме - какую кучу давала кастом 92-я?

Вот например очумелые ручки на тему замены орегинального ствола,на тот,которого в природе нет.

Originally posted by filin:
Не по теме - какую кучу давала кастом 92-я?

Я не видел стрельбы из неё.
Там мастер использовал кастом болванку ствола(если склероз не изменяет помоему Шелин с шестью нарезами)и изготовил удлиннённый ствол с портами для отвода газов в передней его части.
Каков результат я не знаю.

В качестве подъёма темы.

Номенклатура отечественных патронов 9×18 мм ПМ

# 9 П гж (гл) (Индекс ГАУ - 57-Н-181): пуля массой 6,1 г со свинцовым сердечником, латунная гильза, масса патрона - 10,7 г.
# 9 Пст гж (гс, гл) (Индекс ГАУ - 57-Н-181С): пуля массой 5,9 г со стальным сердечником, биметаллическая гильза.
# 9 ППТ гж (Индекс ГАУ - 57-Т-181) - патрон с трассирующей пулей ППТ. Разработан конструкторами В. В. Труновым и П. Ф. Сазоновым. Выпускается на заводе НВА (г. Новосибирск).
# 9 БЖТ гж (Индекс ГРАУ - 7Н15) - патрон с цельнометаллической пулей повышенной бронепробиваемости, целиком изготовленной из стали. Начальная скорость пули - 325 м/с.
# 9 СП7 гж - патрон с экспансивной пулей повышенного останавливающего действия. Разработан по заказу КГБ СССР на рубеже 1970х-1980х годов . Масса патрона 7,47-8,14 грамм; масса пули 4,2 грамм; начальная скорость пули 405-420 м/с
# 9 СП8 гж - патрон с экспансивной пулей пониженного пробивного действия. Масса пули 5,0 грамм. Начальная скорость пули - 250-255 м/с. Предназначен для использования сотрудниками антитеррористических подразделений при штурме авиалайнеров (пуля не способна пробить фюзеляж самолета).
# 9 Ппэ гж - патрон с экспансивной пулей ПЭ. Разработан в начале 1990х годов.
# 9х18 РГ028 гж - патрон с экспансивной пулей повышенного пробивного действия.
# 9х18 ПС гс ППО - патрон правоохранительных органов. С 2005 года производится на Тульском патронном заводе, поступает на снабжение МВД, ФССП и ДОСААФ. Пуля оболочечная, со свинцовым сердечником. Масса пули 6,3 грамм; начальная скорость пули 330 м/с; дульная энергия 330-343 Дж.
# 9х18 ПРС гс - патрон пониженной рикошетируемой способности (для правоохранительных органов). Производитель - ОАО <Барнаульский станкостроительный завод>.
# 9х18 ПСВ - патрон с экспансивной пулей типа Hollow Point. Масса патрона - 10,68-11,63 грамм; масса пули - 7,3-7,8 грамм; скорость пули на дистанции 10 м - 280-305 м/с. На вооружении не состоит, предлагается на экспорт в качестве коммерческого боеприпаса
# 9х18 ПСО гж - патрон спортивно-охотничий, пуля оболочечная со свинцовым сердечником. Масса пули 6,1 грамм, начальная скорость пули 290-315 м/с. Баллистические характеристики несколько отличаются в зависимости от производителя.

Вот например очумелые ручки на тему замены орегинального ствола,на тот,которого в природе нет.

хаарош гусь получился ))))

а можно пойти и дальше и делать целиком аппер с глушителем встроенным
ar15.com

Подтянем тему:

Интересно кто производитель данного комплекта?

Может Богария?

(К сожалению живьём его не видел.)

На фото - резьба вроде дюймовая.Если угадал - тогда штаты.

Originally posted by filin:
На фото - резьба вроде дюймовая.Если угадал - тогда штаты.

Чёрт его знает.

Originally posted by filin:
На фото - резьба вроде дюймовая.Если угадал - тогда штаты.

О, а как это по фото можно определить резьбу? Почему не метрическая 13х1,5?
Кстати, фото отсюда?

silencertalk.com

как это по фото можно определить резьбу

Привычка нужна - резьбы на вид разные Фотография нечёткая. Неясно.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:
[Б]Интересно кто производитель данного комплекта?
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/006813/6813503.йпг] [/УРЛ]

Может Богария?

(К сожалению живьём его не видел.)[/Б][/QУОТЕ]

Стволы ети изготовлялись в Южнои Корее, продавались в США. Глушитель феиковыи - также продавался в США - поскольку ето был только пустои корпус - продавался свободно, впрочем, также, как и сменные стволы.. .

как это по фото можно определить резьбу?

Угол разный.Шаг меньше миллиметра,у корейских была 1/2x32TPI.

Originally posted by Poland:

О, а как это по фото можно определить резьбу? Почему не метрическая 13х1,5?
Кстати, фото отсюда?

silencertalk.com

Нет.
Но может быть и оттуда.
Я фотку на просторах сети нашол.

Originally posted by Саныч:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:
[Б]Интересно кто производитель данного комплекта?
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/006813/6813503.йпг] [/УРЛ]

Может Богария?

(К сожалению живьём его не видел.)[/Б][/QУОТЕ]

Стволы ети изготовлялись в Южнои Корее, продавались в США. Глушитель феиковыи - также продавался в США - поскольку ето был только пустои корпус - продавался свободно, впрочем, также, как и сменные стволы...

Спасибо!

На сайте makarov.com были такого рода стволы,но давно уже их не видел.

А вот глушители у них были другие.

Никто не производил. Только под 9х17, с "мягким" патроном(самоделки), или фэйк, "нормальный" глушитель под "нормальный" 9х18 гнет ствол.
Оттого с 6П9 так мудохались.

Originally posted by DIDI:
На сайте makarov.com были такого рода стволы,но давно уже их не видел.

А вот глушители у них были другие.

forum.guns.ru

Такой не видел - это тоже фейк (http://picturearchive.gunaucti... 847f42a69a2.jpg ) . А тот комплект, что на предыдущем фото - ствол и фейковый (один корпус) - продавались очень долго, думаю, что и сейчас можно найти...

Originally posted by monkeymouse4:
Никто не производил. Только под 9х17, с "мягким" патроном(самоделки), или фэйк, "нормальный" глушитель под "нормальный" 9х18 гнет ствол.
Оттого с 6П9 так мудохались.

Что значит "гнёт" ствол?

Что значит "мягкий" патрон? Если свинцовая пуля, но почему самоделки?

Гнет, в прямом смысле. Ствол от АПС вряд ли кто станет на это переводить, поэтому ствол обычно самодельный, с вытекающими. А патрон 9х18 очень горячий. Удар затвора о рамку резкий. Дополнительная масса у дула создает серьезный момент, который и гнет ствол у передней грани ствольной муфты. Сначала начинаются недокрытия, а потом затвор тупо клинит в полу-накате.
Попытки поставить ствол из МР-38\40 тоже ни к чему хорошему не приводят, из-за меньшего диаметра канала давление скачет еще сильнее, с аналогичным результатом.
Единственный удачный образец, из виденных, когда какой-то умелец догадался повесить давилку на кронштейн, привинченный к рамке.

"Мягкий", в смысле нормального снаряжения, а не +Р.

Originally posted by monkeymouse4:
Гнет, в прямом смысле. Ствол от АПС вряд ли кто станет на это переводить, поэтому ствол обычно самодельный, с вытекающими. А патрон 9х18 очень горячий. Удар затвора о рамку резкий. Дополнительная масса у дула создает серьезный момент, который и гнет ствол у передней грани ствольной муфты. Сначала начинаются недокрытия, а потом затвор тупо клинит в полу-накате.
Попытки поставить ствол из МР-38\40 тоже ни к чему хорошему не приводят, из-за меньшего диаметра канала давление скачет еще сильнее, с аналогичным результатом.
Единственный удачный образец, из виденных, когда какой-то умелец догадался повесить давилку на кронштейн, привинченный к рамке.

"Мягкий", в смысле нормального снаряжения, а не +Р.

Ничего не понял,что значит гнёт?
Я лично стрелял из ПМ болгарского производства(фабричного) с глушителем,и ничего такого от его владельца не слышал.

Потом не понял зачем брать ствол от АПС?Есть ПМовские стволы удлиннённые уже с резьбой,болгары их делали.В США на макаров ком. то-же продавались такие,но не помню чего производства.
Мой знакомый оружейник в Тоскане делает за 25-30 минут любой ствол без системы запирания из болванки.Болванки под 9макаров Лотар-Вальтер в германии делает и ещё чешские встречал(не знаю чьего производства).

Поповоду отката затвора не понимаю,какая религия запрещает на ПМ пружину возвратную пожлще поставить,вон их на Вольфе по интернету хоть ящик заказать можно.

Опять-же не понял зачем портить ствол от МП-38/40 ради ПМа ибо он консих денег сегодня в орегинале стоит,там три-четыре ПМа можно купить.

И опять непонял нафиг через глушитель стрелять патроном +Р-это,что такой вид извращения?
Я когда служил то для ХеклерКохов МП5 с интегрированным глушителем специальные патроны субсоник были в 9Х19 и строжайше запрещалось обычные туды совать.Мне когда коллеги пострелять его дали(у нас их не было на вооружении)сразу об энтом предупредили.