К сожалению никто кроме Вальтера не делает болванки стволов для 9мм Макаров.
Заготовка от Вальтера обошлась $180 и из неё было изготовлено 5 стволов. За изготовление 6 стволов мой оружейник взял ещё $200. Итого $380 за 5 стволов.
Можно было сэкономить в купить 9.3мм заготовку за $60 (иногда на Midway их продают по цене металлолома). Получилось бы $260 за 5 стволов.
Разница в цене $24 долларов на стволе.

Покупать ствол makarov.com долго и гиморно.

76 долларов за ствол.Не хило.Какую кучу дает приличными патронами?

quote:

Originally posted by DIDI:
Болгарские ПМ выглядели так:
(фото из сети)
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004738/4738598.jpg][/URL]

Диди это самопал, заводский глушак был ф30мм длиной 200мм и не мешал прицелу...а иначе можно и на обычном стволе нарезать резбу м11х0.75л , присобачить втулку и таким образом удлинить ствол, можно уширить отверстие затвора на ф14, сделать резбу м13х1л длиной 7мм /это 5 виток с канавкой 2мм/.Шейка глушака с диаметром 14мм входит на 7мм в затвор,когда он отсоединен нужна втулка/муфа иначе криво работает...ваще всякое можно быть...

Я уже как-то,давно,писал,что в Советское время,в Риге видел РМы с глушителями у комитетчиков.Правда,за давностью времени не скажу чьего производства.Что помню точно - калибр был Макаровский и глушитель навинчивался на ствол соосно.

quote:

Originally posted by filin:

Какую кучу дает приличными патронами?

А нету у нас приличных или неприличных патронов - у нас только один 9Мак патрон от Фиокки.Ну или можно самокрутитить в гильзы от Старлайн.
Отстрел фиоковскими патронами дал мишени такие-же как и на моей 92 Берете но cтреляет макарушка IMHO более комфортно и подброс ствола у него меньше. Он очень моей жене понравился - IMHO для женщины самое то!

edit log

Неприличные патроны - для меня 181С с криво посаженными сердечниками.Спортивные (без стального сердечника) дают кучу иногда в 2 раза меньше (поперечник рассеивания)чем со стальным).
Если пистолет нравится - это очень хорошо.

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Диди это самопал, заводский глушак был ф30мм длиной 200мм и не мешал прицелу...а иначе можно и на обычном стволе нарезать резбу м11х0.75л , присобачить втулку и таким образом удлинить ствол, можно уширить отверстие затвора на ф14, сделать резбу м13х1л длиной 7мм /это 5 виток с канавкой 2мм/.Шейка глушака с диаметром 14мм входит на 7мм в затвор,когда он отсоединен нужна втулка/муфа иначе криво работает...ваще всякое можно быть...

А нет-ли случайно фоток этого орегинального болгарского глушителя на ПМ?
В идеале ещё-бы и в разобранном виде в том числе.
Мне просто очень интересно.

edit log

quote:

Originally posted by filin:

Неприличные патроны

Скудность выбора патронов в этом калибре обусловлена очень ограниченным количеством Макарова в руках населения, в наших краях. Даже тот плохонький "фиоки" и тот далеко не везде и не всегда купишь.
Не подскажете чей патрон особо хорошо показал себя из Макарова? Интересно, какого веса до-звуковая пуля 9Мак? Хорошим(проверенным!) рецептиком дозвукового патрона никто не поделится?

edit log

quote:

Originally posted by tetan:

Интересно, какого веса до-звуковая пуля 9Мак?

Советский патрон когда ими стреляют именно из ПМ полюбасу дозвуковой.Дай-то Бог чтобы там начальная 310-315 была.Вот уже из АПС с более длинным стволом они за скорость звука уходят.

quote:

Originally posted by tetan:

(проверенным!) рецептиком

Обычно его не релодят у нас. Но Vovikas делал, кажется. Спросите у него.

quote:

Дай-то Бог чтобы там начальная 310-315 была.

В 1980-м средняя скорость на некоторых партиях превышала 320 м/сек (правда,приборы были старые).В конце 90-х мерил оптическим хронографом - средняя была в районе 292-293 м/сек,после размеднения увеличивалась примерно до 310 м/сек.Однако в СССР считали,что оптимальная скорость пули для глушителя не выше 290 м/сек (ПБ,ВСС,АС).Поэтому начальная скорость пули у ПБ ниже чем у ПМ (сброс части газов через отверстия просверленные в стволе).
Так как насчет отстрела на кучу?Дистанция в районе 25 метров,стрельба с опорой.Просто интересно - стволы 2000 года давали от 85 до 40 миллиметров по центрам пробоин.

edit log

А сколько же сейчас пуля патрона ППО начальную имеет если в реальных цифрах? Я их просто и не застал,всегда патроны к ПМ были либо с пулей П,либо Пст,ну под конец пошли не медненые а лакированные гильзы.

Мой хронограф "тяжело ранен" - разбита линза одного датчика.Так что нечем замерить

quote:

Originally posted by tetan:

Интересно, какого веса до-звуковая пуля 9Мак?

Где то 8,7-9 грамм завтра уточню по справочнику отпишу.

Служил в 85-87 годах в Советской Армии.Был в командировках в Москве в составе в группе сопровождения.У ребят прапорщиков были ПМ-ы с глушителями.Чье производство - даже не интересовался.У нас были АК 7.62х39. А над ихними пукалками мы тока посмеивались.

quote:

У ребят прапорщиков были ПМ-ы с глушителями.

Странно - тогда хватало ПБ.

Вообщем по моему украинскому говно-справочнику нашел дозвук(?) Макаровский,СП-8 называется,дальше идет бред масса порох.заряда 0,15-0,17грамма,масса пули 4,95-5,3 грамма при ее длине 13,3-13,8мм(?!) нач.скорость 240-255мыс,при таких размерах пуля должна весить грамм 7 как минимум даже с учетом экспансивной полости...
Если интересно я как нибудь сделаю фотокопию страницы.

Вот куда завод продаёт все Макарушки с длинными стволами:
http://interammo.com/shop/product_info.php?cPath=32_34&products_id=86

edit log

ПМ с глушителем и видеоприцелом: http://www.u-tube.ru/pages/video/98256/

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоБоБо:
[Б]ПМ с глушителем и видеоприцелом: [УРЛ=хттп://www.у-тубе.ру/пагес/видео/98256/]хттп://www.у-тубе.ру/пагес/видео/98256/[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
----------

Самое главное, што есть патент, как не имеющее аналогов...

quote:

Originally posted by tetan:

Вот куда завод продаёт все Макарушки с длинными стволами:
http://interammo.com/shop/product_info.php?cPath=32_34&products_id=86

Четыреста пятьдесят долларов.Вот так нормальный (относительно) 9мм пистолет габаритов и зарядности сродни ПМ и должен стоить.Резинострел еще меньше,а по тем ценам которые имеют ижмеховские поделки они из золота должны быть.

В девяностых, на кавказе, у одного разведчика "контрабаса" видел ПМ с глушетелем. Со штатной кабуркой под пистолет и глушитель. Где сие изделие изготавливалось не знаю. Парень был сам с Дальнего Востока.

Нашел в просторах интернета. Как прокомментируете?

quote:

Как прокомментируете?

Вопросом.Владикавказ?

quote:

Владикавказ?

Интернет. Фото нашел случайно.

quote:

Нашел в просторах интернета. Как прокомментируете?

Похоже самодельно перестволенные газовики.

quote:

Похоже самодельно перестволенные газовики.

Переделка криминальная,но в заводских условиях - слишком однообразно все сделано.

quote:

Переделка криминальная,но в заводских условиях - слишком однообразно все сделано.

Подтверждаете слова Дениса. Значит официальной заводской серии глушителей для ПМ не было.

quote:

Подтверждаете слова Дениса.

Когда учился - преподаватель рассказывал,что была опытная партия ПМ с удлиненными стволами и глушителями.Однако они не давали нужного уровня снижения звука - из-за чего и был сконструирован Дерягиным пистолет ПБ.Который довольно часто почему-то называют "макаров с глушителем".

Понятно.

что то как то.. прочел сообщения по данной теме.. Да вроде изготавливали в СССР ПМы с глушителями. Состояли на вооружении спецназа. пм с приспособлением для бесшумной беспламенной стрельбы. так оно называлось если не ошибаюсь. Кобура была пм овская в которой была ячейка для помещения глушителя свинченного.

товарищ служил в разведке ВДВ лет 20 с небольшим назад , рассказывал , что у них были маки с ПБСами и что эксплуатировались они ими очень интенсивно . Звук выстрела , по его словам , был минимальным . . .

quote:

товарищ служил в разведке ВДВ лет 20 с небольшим назад , рассказывал , что у них были маки с ПБСами и что эксплуатировались они ими очень интенсивно . Звук выстрела , по его словам , был минимальным . . .

Я могу ошибаться, но на сколько мне известно, суть не в громкости выстрела, а в частоте звука. Есть частоты, выстрел на которых человеческий мозг интарпретирует как звук не представляющий опастности. В следствии чего он не воспринимается как выстрел, даже в приглушенном виде. Не помню где читал, давно было. Но было описано что наши оружейники делали упор именно на частотные характеристики при создании глушетелей.

quote:

Originally posted by mc_ars:

Я могу ошибаться, но на сколько мне известно, суть не в громкости выстрела, а в частоте звука. Есть частоты, выстрел на которых человеческий мозг интарпретирует как звук не представляющий опастности. В следствии чего он не воспринимается как выстрел, даже в приглушенном виде. Не помню где читал, давно было. Но было описано что наши оружейники делали упор именно на частотные характеристики при создании глушетелей.

Суть как в силе звука выстрела так и в частотных характеристиках его. С преобладанием первого компонента.

quote:

Originally posted by mc_ars:

суть не в громкости выстрела, а в частоте звука.

В громкости. А именно прохождение звукового барьера.

звуковой барьер это актуально для среднестволов/длинностволов

Для любого предмета летящего со скоростью М>1 это актуально.

Пожалуй я соглашусь с DENI, если пуля движется со скоростью превышающей 331 м/с в воздушной среде. Но поскольку скорость мы уменьшить не можем, остаются только частотные характеристики.

quote:

Originally posted by mc_ars:

Но поскольку скорость мы уменьшить не можем

У ПМ пуля дозвуковая. И реальные цифры 230-300 м/с на обычный войсковых патронах в зависимости от производителя. Пэтому возможно хорошее понижение звука.

При данных условиях, я с вами полностью согласен.