Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  Вопрос на весь интернет уважаемому Анатолию Ивановичу Кондруху. О методике ИПСЦ. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос на весь интернет уважаемому Анатолию Ивановичу Кондруху. О методике ИПСЦ.    (просмотров: 3711)
 версия для печати
pasha333
posted 8-5-2011 02:25    
Уважаемый Анатолий Иванович,

в этой передаче

http://rutube.ru/tracks/4176051.html?v=7b729f9abd476dbf1595fb61bbf8d5dd

идет речь об "историческом событии", о "переломном историческом моменте" в подготовке как военнослужащих, так и допризывников. Кроме того, "методику ИПСЦ переняли целый ряд спецподразделений как МО, так и прочих, не менее уважаемых служб РФ". Далее, в Америке (встать, смирно!), "спорстмены (ИПСЦшники) готовят вооруженные силы, полицейских" и т.д.

В декабре 2010 МО РФ утвердило "План по взаимодействию со спротивными федерациями". Народ кажэ, шо когда такое дело, деньги такие пилят, шо сдуреть можно.
Судя по тому, что в указанной передаче кроме как об ФПС РФ о других федерациях речь не идет, средства пошли именно туда. Наверное, (я лично в этом уверен) это хорошо. Кроме того, "наша патриотическая задача" (см видеоролик): "поставить методику Практической стрельбы на вооружение в армию и силовые ведомства". И, между прочим, эту же методику (см. видеоролик) необходимо применять как для подготовки допризывников, для армии и для мобрезерва.

Ну, и в конце концов, цитата: "благодаря этой методике наша армия будет на голову впереди других армий". Все-таки заявление на уровне тов. Тухачевского, не побоюсь этого сравнения.

Уважаемый Анатолий Иванович, ответьте, пожалуйста на один простой вопрос:

что является методикой стрелковой подготовки Практической стрельбы.

С уважением,
народ.

edit log


 

 
ctb
posted 8-5-2011 05:09    
quote:
Originally posted by pasha333:
что является методикой стрелковой подготовки Практической стрельбы.


Я, конечно, не Анатолий, и, тем более, не Иванович, но попробую ответить. Наверное, три вещи отличают подготовку IPSC от стандартной армейской тренировки:

1. Тщательное соблюдение техники безопасности
2. Динамическая мишенная обстановка
3. Упор на скоростное исполнение упражнений

Всё остальное (пресловутые хваты, стойки и так далее) - вторично.

Наши вояки вполне себе используют эти методики и даже проводят IPSC-матчи как для своих, так и для гражданских. Например, Академия Вест Пойнт проводит каждый год, в последнем я имел удовольствие участвовать.

--
Коган-варвар

edit log

pasha333
posted 8-5-2011 11:36    
Оригиналлы постед бы цтб:

1. Тщательное соблюдение техники безопасности
2. Динамическая мишенная обстановка
3. Упор на скоростное исполнение упражнений

Всё остальное (пресловутые хваты, стойки и так далее) - вторично.

Наши вояки вполне себе используют эти методики и даже проводят ИПСЦ-матчи как для своих, так и для гражданских.
---------------------------------

Не Анатолий? Бывает.

Перечисленные пункты - с моей точки зрения, не методика и даже не учебный процесс как таковой. Это перечисление внешних аттрибутов какой-нибудь игры. НАпример, девочки играют в резинки -

1. Тщательное соблюдение техники безопасности
2. Динамическая мишенная обстановка
3. Упор на скоростное исполнение упражнений

Американские вояки же играют и в футбол, в бейсбол, проводят конкурсы красоты и т.д. Это что, методика боевой подготовки?

DENI
posted 8-5-2011 12:10    
По следам кидания какашками между журналами Оружие и Какашников пошли?
Успокойтесь! Люди пилят бабло! Вам по любому не достанется
Хотите чтоб вам досталось? Меняйте фамилию на "кондрух" а погоняло на "майор ветер".
pasha333
posted 8-5-2011 12:27    
Наоборот, по пути журналов идти бы не хотелось. Разве культурно поругаться невозможно?
DENI
posted 8-5-2011 12:28    
Дык есть раздел сей богадельни на форуме. Как раз по профилю.
Lehmen
posted 8-5-2011 13:11    
Паша, методика подготовки, когда человека приводят в тир, в первый раз в жизни дают в руки пистолет, и через несколько занятий он уже худо-бедно может отбегать упражнение не подстрелив себя или окружающих, но попав по мишеням. Вот в этом IPSC имеет просто богатейший опыт.
pasha333
posted 8-5-2011 13:34    
Оригиналлы постед бы Лэмен:

Вот в этом ИПСЦ имеет просто богатейший опыт.

------------------------------------

Безусловно. Я вообще преклоняюсь перед этим благородным видом спорта.

Хде про методику? Я повторюсь:

цитата: "благодаря этой методике наша армия будет на голову впереди других армий".

Lehmen
posted 8-5-2011 13:52    
Методика - это когда за несколько заняний человек средних способностей, который не умеет воообще ничего, начинает стрелять в динамической обстановке. Попадая по мишеням, а не по себе или соседям. На голову впереди, это наверное в сравнении 9-5 патронами из единственно верной статичной позиции по одной единственной статичной мишени. Ещё и без работы в "сухую".
CIC
posted 8-5-2011 16:00    
Присоединюсь к вопросу ТС с дополнениями.
1. Разве МС либо КМС по стрельбе из боевого оружия стреляют хуже нежели Практические Стрелки?
2. В чем выражается изменение характера ведения огневых контактов и как ПС способна этим факторам противостоять ?
3. С каких пор сотрудники МВД хоть и бывшие внедряют систему огневой подготовки в армию?
4. Как отразится на боеготовности ВС тот факт что ПС стрельба правилами своими не предусматривает стрельбы из пистолета далее 40 метров а из штурмовой винтовки далее 300 м ?
Troll
posted 8-5-2011 17:03    
quote:
Методика - это когда за несколько заняний человек средних способностей, который не умеет воообще ничего, начинает стрелять в динамической обстановке.

Так у них там Крючин есть. Большой спец и стрелять и обучение организовать. Чай не в лесу живут и щи лаптем хлебают.

pasha333
posted 8-5-2011 17:04    
Оригиналлы постед бы Лэмен:

1. Методика - это когда за несколько заняний человек средних способностей, который не умеет воообще ничего, начинает стрелять в динамической обстановке. Попадая по мишеням, а не по себе или соседям.
2. На голову впереди, это наверное в сравнении 9-5 патронами из единственно верной статичной позиции по одной единственной статичной мишени. Ещё и без работы в "сухую".

-------------------------------------------

1. По моему скромному виденью проблемы это - описание _результата_ методики. А не самого методического процесса. Пример: малыша за три тренировки научили не писать в штаны. Это результат, а не методика.

Кроме того, что это за "динамическая обстановка"? Народу непонятно. По каким "мишеням"? На каких расстояниях? Речь же о спорте идет, инструкторы которого в Америке (!) "готовят вооруженные силы" (цитируется по: "Служу Отчизне"*** Кондрух А.И 2011).

2. Зачем перекручивать? Наоборот, в классике - три вида изготовок/поз/стоек/положений тела.

*** Кстати, ремарочка: в названии не указано _чьей_ Отчизне.

Foxbat
posted 8-5-2011 17:06    
quote:
Originally posted by CIC:
[B..ТС...МС либо КМС...МВД...ВС...ПС...[/B]

ХЗ...

Foxbat
posted 8-5-2011 17:31    
quote:
Originally posted by pasha333:

Далее, в Америке (встать, смирно!)


Действительно неудачный пример.

Думаю что в разговоре о массовом стрелковом спорте вернее обсуждать практику Монголии или России.

Lehmen
posted 8-5-2011 17:58    
Паша,
1. А что её описывать? Ну, Крючина того же почитай, если так интересны основы. Но факт остаётся - ни в одному другом виде стрелковых дисциплин нет такого потока "чайников" на входе и худо-бедных, но всё таки уже стрелков на выходе. За минимальное время.

2. В классике надо набирать очки. В практике - поражать мишени. Разница понятна?

ctb
posted 8-5-2011 18:05    
Ну, я понимаю пашу - процесс, как обучают действиям в динамической мишенной обстановке, действительно, не раскрыт. Но процесса, как такового, я н наблюдал. Вот моя собственная одиссея:

1. Купил два пистолета
2. Начал искать, что с ними делать
3. Гугл - статьи про булзай и про практику.
4. Записался в местный клуб, где упор на булзай
5. Не вштырило
6. Купил книжку (Суареца, кажется), кобуру, начал тренироваться
5. Купил диск по "израильской системе", начал тренироваться вприглядку
6. Узнал на леприконе про ОлдБридж
7. Пошёл на тренировочный матч, послушал лекцию по правилам и ТБ.
8. Увидел, как стреляют гранды. Охуел.
9. Стал приглядываться, прислушиваться, тренировался еще.
10. Видео своих забегов очень помогает
11. Результат: без особых напрягов - крепкий середнячок. Спортивные ребята помоложе и с интересом делают куда большие успехи за то же время и в том же стиле тренировок

В общем, пока методика выклёвывается такая - поместить стерлка-энтузиаста в среду таких же энтузиастов, добавить динамисческую мишенную обстановку, не ограничивать в расходе боеприпасов (ну, в разумных пределах), доверить орудие в личную собственность, разрешить доводку (ну, тоже в разумных пределах), приправить сверху щепоткой мощных стрелков, которые не отказываются делиться знанием - и результат не застваит себя ждать!

--
Коган-варвар

Lehmen
posted 8-5-2011 18:17    
Феликс, что ты описал не подходит для массовой подготовки. Но, на самом деле, показать как держать-нажимать-прицеливаться-следить за оружием и указательным пальцем, погонять несколько часов в холостую, регулярно давая по башке, и т.д.. сумеет любой нормальный С класс.
Александер.Ф
posted 8-5-2011 19:20    
quote:
1. Разве МС либо КМС по стрельбе из боевого оружия стреляют хуже нежели Практические Стрелки?
2. В чем выражается изменение характера ведения огневых контактов и как ПС способна этим факторам противостоять ?
3. С каких пор сотрудники МВД хоть и бывшие внедряют систему огневой подготовки в армию?
4. Как отразится на боеготовности ВС тот факт что ПС стрельба правилами своими не предусматривает стрельбы из пистолета далее 40 метров а из штурмовой винтовки далее 300 м ?


1. Не хуже, но по другому. Их стрельба - медленная, на точность.
2.Быстро извлёк ствол и выстрелил. Иногда выстрелил ещё раз по другой цели.
3.ПС была разработана полицией как подготовка полицейских. Потом умышленно были исключены некоторые аспекты, чтобы исключить нарекания (мол убийц готовят, нам такой хоккей не нужен).
4. Нормальное расстояния для винтовки с открытым прицелом - 250 метров. Свыше мушка по толщине сравнивается или превышает габариты цели. Тут уже нужна оптика.
danashan
posted 10-5-2011 00:12    
quote:
Потом умышленно были исключены некоторые аспекты, чтобы исключить нарекания (мол убийц готовят, нам такой хоккей не нужен).

Ждём'с когда и до нас дойдёт сия гуманистическая идея. Пока что и в IDPA и в USPSA цели "с головами", что действительно напоминает стрельбу по врагам-людям больше, чем стрельбу по врагам "восьмиугольным инопланетян-медузам". И даже упражнение есть, "2 в грудь, один в голову". Срочно надо запретить. А то силовики обидятся, что чморьё-спортсмены на их силовиковую крутость наезжают.
Absolut
posted 10-5-2011 04:05    
@pasha333: Как Вы изпользуете акустический таймер?

  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  Вопрос на весь интернет уважаемому Анатолию Ивановичу Кондруху. О методике ИПСЦ. ( 1 )
guns.ru home