Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Пистолеты ИЖ-71 и 42 тысячи выстрелов. Полёт нормальный! ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пистолеты ИЖ-71 и 42 тысячи выстрелов. Полёт нормальный!
Андрей К
25-12-2010 22:31 Андрей К
Продолжается нещадная эксплуатация служебных пистолетов ИЖ-71 (9х17К). По-сути, проводятся реальные ресурсные испытания.
За год, из пяти пистолетов произведено чуть более 42.500 выстрелов. В основном использовались три основных пистолета, из которых сделано не менее 38.000(!). За весь период, стволы пистолетов - вообще не чистились!!! Три раза, проводилась чистка канала ударника, т.к. он серьезно "закисал" (смесь лака с пороховым нагаром), как следствие, возникали осечки. Самое интересное, что даже закисший в крайнем переднем положении ударник, не пробивает капсюль для производства выстрела, при досылании патрона в патронник. Периодически проводилилась чистка насечек на затворе, т.к. она забивается грязью и пОтом от волнующихся ладошек "нажимАтелей спускового крючка", пытающихся сдать квалификационный экзамен. Летом, снаружи проводилась ежедневное обтирание WD-40, т.к. если не протирать, то буквально за два дня (выходные), пистолеты становились "рыжими", от тех же пОтных ладоней.

За весь период, из всех "поломок" на трех основных пистолетах:
1.Боевая пружина (узкое перо) - 1шт.
2.Замена курка (отломилась цапфа) - 1шт
На двух пистолетах, заменены предохранители, т.к. в связи с износом фиксирующей пружинки, предохранители стали плохо фиксироваться в канавках.

На двух пистолетах, возвратные пружины, стали заметно мягче. На третьем, не хуже, чем на любом новом. На всех, имеется износ пульного входа ствола (хром) и боевой грани нарезов (хром). Кучность стрельбы, продолжает оставаться на довольно высоком уровне!!! (см.мишени)

Фото "вековых загрязнений", прицеплю чуть позже (фотик утащили)
click for enlarge 1157 X 1128 336,9 Kb picture
click for enlarge 1108 X 1150 303,7 Kb picture
click for enlarge 1004 X 997 259,2 Kb picture
click for enlarge 1123 X 1179 297,9 Kb picture
click for enlarge 1131 X 1289 367,2 Kb picture
click for enlarge 1133 X 1172 292,9 Kb picture
click for enlarge 1025 X 999 287,2 Kb picture

edit log

Lehmen
25-12-2010 22:39 Lehmen
Топик не правильно назван и вводит в заблуждение. Если правильно понял, на самом деле имеется три ИЖ-71 с настрелом приближающимся к 15.000.

ЗЫ Понимаю, что для винтовочника это может показаться чем то невероятным, но для пистолетчиков обычное дело. За 3-5 лет у многих любителей столько настреливают.

edit log

Андрей К
25-12-2010 22:41 Андрей К
quote:
Originally posted by Lehmen:

Топик не правильно назван и воодит в заблуждение


Куда ж, ещё правильней?..
quote:
Originally posted by Андрей К:

Пистолеты ИЖ-71 и 42 тысячи выстрелов


Андрей К
25-12-2010 22:43 Андрей К
Отстрел на кучность с упора (мешок с песком), сидя.
Дистанция 20метров.

click for enlarge 1108 X 1153 338,1 Kb picture
click for enlarge 1118 X 1153 372,9 Kb picture
click for enlarge 1110 X 1130 440,8 Kb picture

Нижний пистолет, стреляет на ~20см выше точки прицеливания. Первый раз встречаю пистолет, непристреленный как положено с завода.

edit log

Lehmen
25-12-2010 22:49 Lehmen
Отстрел стоя, с рук. 160 выстрелов сериями по 5 в течении часа-полутора. 26-27 метров. Общий настрел... А я что, считал? Тысяч 20 точно есть:
click for enlarge 1920 X 1440 270,8 Kb picture
Lehmen
25-12-2010 22:50 Lehmen
quote:
Originally posted by Андрей К:
Нижний пистолет, стреляет на ~20см выше точки прицеливания. Первый раз встречаю пистолет, непристреленный как положено с завода.

На ПМ было два вида пристрелки - по центру (для милицейских) и под "яблочко" (для армейских).
semtex
25-12-2010 22:51 semtex
Трудно чтото сказать. ИМХО, для ПМоида с более слабым патроном 15тыс. нет ничего удивительного, хвастаться по моим прикидкам можно после 25-30тыс.
sk21
25-12-2010 22:55 sk21
quote:

posted 25-12-2010 22:43 Click Here to See the Profile for Андрей К пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Отстрел на кучность с упора (мешок с песком), сидя.
Дистанция 20метров.


Такие результаты с одной руки 25 метров показались бы хорошими.
Андрей К
25-12-2010 23:10 Андрей К
quote:
Originally posted by Lehmen:

На ПМ было два вида пристрелки - по центру (для милицейских) и под "яблочко" (для армейских).


Ни когда такого не было! (с вероятностью 98% )
Всегда все пистолеты выходили с завода, пристрелянные на 12.5см (на 25м) и на 16.8см (на 50м). Пристрелка по центру, осуществлялась только силами оружейных мастерских и только в случае необходимости (для соревнований и пр.).

edit log

Андрей К
25-12-2010 23:12 Андрей К
Итак, начнем визуальный осмотр "пациентов"..

click for enlarge 870 X 395 114,0 Kb picture
click for enlarge 825 X 580 167,0 Kb picture
click for enlarge 782 X 560 122,3 Kb picture
click for enlarge 757 X 659 118,1 Kb picture
click for enlarge 801 X 789 132,6 Kb picture

edit log

Lehmen
25-12-2010 23:16 Lehmen
quote:
Originally posted by Андрей К:
Пристрелка по центру, осуществлялась только силами оружейных мастреских и только в случае необходимости (для соревнований и пр.).

Не знаю кто и где перестреливал, то что распродавали снятое с вооружения литовского МВД - всё что видел пристреляно по центру. И следов замены целика не видно - кернение только одно.
Андрей К
25-12-2010 23:22 Андрей К
В пятницу, попробовав произвести безуспешную чистку вручную, было принято решение отнести их на автомойку. Пистолеты были замочены в автошампуне (который используют для пенного нанесения при бесконтактной автомойке) и через 20мин, успешно отмыты при помощи Кёрхера..
После чего, тщательно продуты на шиномонтажке и слегка сбрызнуты той же WD-40.

click for enlarge 536 X 468 122,6 Kb picture
click for enlarge 776 X 525 167,1 Kb picture
click for enlarge 870 X 395 114,0 Kb picture
click for enlarge 675 X 698 185,9 Kb picture
click for enlarge 690 X 516 113,8 Kb picture
click for enlarge 751 X 601 113,5 Kb picture

edit log

Андрей К
25-12-2010 23:33 Андрей К
Реальный настрел данных пистолетов, скажу в понедельник-вторник. Указанный настрел, это только за 2010год.
Дело в том, что пистолеты использовались и предыдущие годы, только в более щадящем режиме.
Обещали подсчитать по старым книгам номерного учета (2008-2009годы).

edit log

neil
25-12-2010 23:42 neil
интересная инфа.
Андрей К
25-12-2010 23:55 Андрей К
quote:
Originally posted by Lehmen:

Не знаю кто и где перестреливал, то что распродавали снятое с вооружения литовского МВД - всё что видел пристреляно по центру. И следов замены целика не видно - кернение только одно.

Аналогично! В том смысле, что мой первый табельный ПМ 1979 г.в., стрелял четко в центр, при том что у всех моих коллег, пистолеты стреляли как и положено с превышением.
По данным завода-изготовителя, стандартная процедура пристрелки ПМ в условиях завода, как уже было сказано выше - 12.5см на 25м
Lehmen
26-12-2010 00:09 Lehmen
quote:
Originally posted by Андрей К:
Аналогично! В том смысле, что мой первый табельный ПМ 1979 г.в., стрелял четко в центр, при том что у всех моих коллег, пистолеты стреляли как и положено с превышением.
По данным завода-изготовителя, стандартная процедура пристрелки ПМ в условиях завода, как уже было сказано выше - 12.5см на 25м

Как говорил, в литовском МВД таких было много (возможно большинство). Объясняли это так - при пристрелке по центру пуля слишком быстро падает дальше 25 метров, но милиции это пофиг. Для армейского, где может понадобиться стрелять и на большие дистанции, пристрелка под обрез позволяет сохранить приемлемую траекторию на гораздо большем расстоянии.

edit log

Андрей К
26-12-2010 00:09 Андрей К
Кстати!
Ущербная современная форма кнопки затворной задержки, постоянно создаёт проблемы во время стрельбы у неквалифицированных стрелков, а именно: Очень часто, на неё кладут большой палец руки, как следствие, пистолет по израсходовании всех патронов не встаёт на затворную задержку.. что в свою очередь, очень бесит инструктора , который вынужден "спешить на помощь" стрелку, сигнализирующему что у него якобы произошла осечка.
fierrero
26-12-2010 02:00 fierrero
quote:
За весь период, стволы пистолетов - вообще не чистились!!!

Однако вы жестокий...
Troll
26-12-2010 12:20 Troll
Очень интересная инфа... Даже возвратки не меняли. Впрочем, для патрона 9-17 Бр. конструкция Макарова имеет более чем требуемый запас прочности. Так что, я не удивлюсь, если настрел в 50к на ствол будет таки превышен.

edit log

CIC
26-12-2010 13:50 CIC
quote:
при пристрелке по центру пуля слишком быстро падает дальше 25 метров,

на 50 метров на 5,7 см если память не изменяет

map
26-12-2010 14:50 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Андрей К:
[Б][/Б][/QУОТЕ]
----------
А правильно так: За 5 лет револьвер S&W 686 кал. .357 Mag. отстрелял свыше 200 000 патронов . Потом, в следствии усталости метала произошла первая поломка, лопнула под прицелом рамка...

А можно было написать так: За одну неделю из пистолета МАП-31 кал. 9ммПара было отстреляно более 7000 патронов, причем 2000 патронов были отстреляны в течении одного дня... Никаких поломок или заметных изменений технического состояния не замечено... Дальнейшие стрельбы в ту неделю были прекращены ввиду отсутствия патронов... На сегодняшний день (за 4,5 года) пистолет МАП-31 отстрелял более 30 000 патронов, полет нормальный, поломок и замен не было...

edit log

map
29-12-2010 20:28 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Андрей К:
[Б] По-сути, проводятся реальные ресурсные испытания.
За год, из пяти пистолетов произведено чуть более 42.500 выстрелов. В основном использовались три основных пистолета, из которых сделано не менее 38.000(!). За весь период, стволы пистолетов - вообще не чистились!!! Три раза, проводилась чистка канала ударника, т.к. он серьезно ъзакисалъ (смесь лака с пороховым нагаром), как следствие, возникали осечки. третьем, не хуже, чем на любом новом.
----------

Тихонько охуеваю, сидя на геморое...
Похоже ТС гордиться тем, что может не умываться целый год...

Следующим достижением может быть: отьебать за год 300 женщин, не разу при этом не подмывшись и не подхватить при этом триппера...
Это ж в каком уставе или наставлении написано, што пистолет не надо чистить в течении года? А еще периодически перезжать его танком, не менее раза в год сбрасывать с вертолета, транспортировать к месту боевых действий, привязaв на веревочку и волоча за машиной, смазывать болотной грязью, смешанной с кара-кумским песком, а хранить только в термосе с жидким азотом?...
Подобное неряшество пистолета говорит лишь о том, што он создан с нарушением всех норм предьявляемых к оружию и является обычным пугачем...

edit log

neil
29-12-2010 22:39 neil
Мап опять нахулиганил
map
29-12-2010 22:42 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]Мап опять нахулиганил[/Б][/QУОТЕ]
----------
Как это политкорррэктно... Теперь сказать правду, означает - нахулиганил?
Ну, ну...

neil
29-12-2010 22:49 neil
quote:
Originally posted by map:

Как это политкорррэктно... Теперь сказать правду, означает - нахулиганил? Ну, ну...


)

Хорошие ПМ пистолеты,стреляют = отлично!

МАП тоже стреляет - тоже отлично!!

Ты б вместо фулиганить, предоставили данные испытаний по своим фузеям,

с актами и йекспертизами и хвотами. Вместе побалдеем!

edit log

map
29-12-2010 23:06 map
[QУОТЕ][Б]Ты б вместо фулиганить, предоставили данные испытаний по своим фузеям,
с актами и йекспертизами и хвотами. Вместе побалдеем![/Б][/QУОТЕ]
----------
Ну дык, приезжай с деньгами и патронами...
Сам испытаешь, сам и акты с йекспертизами и хвотами напишешь...
Ну, а потом уж вместе начнем балдеть...
Когда пишут что при испытаниях "Грачей" из пистолетов было отстреляно по 2-3 тысячи патронов, а потом испытания были прекращены из-за отсутствия оных, все понятливо кивают головой ( и это в стране, победившей фашизм и претендующей на мировое господство...), а когда пенсионер не в состоянии зараз купить 100-200 тысяч патронов, то неодобрительно бурчат, зажал, гнида, ни актов, ни экспертиз не показал...
Vilnietis
30-12-2010 15:41 Vilnietis
quote:
Originally posted by Lehmen:

Не знаю кто и где перестреливал, то что распродавали снятое с вооружения литовского МВД - всё что видел пристреляно по центру. И следов замены целика не видно - кернение только одно.

Мой был пристрелян под обрез.
Кстати - одного года с Вашим.
Решил просто - подточил и заворонил заново целик.

CIC
30-12-2010 15:51 CIC
quote:
Решил просто - подточил и заворонил заново целик.

а поменять на нужный номер?

semtex
30-12-2010 16:41 semtex
quote:
Originally posted by CIC:

а поменять на нужный номер?

Поменять былоб правильней, только у нас, например, никогда не было этих целиков и всегда приходилось подтачивать мушку.

Vilnietis
30-12-2010 16:57 Vilnietis
quote:
Originally posted by semtex:

Поменять былоб правильней, только у нас, например, никогда не было этих целиков и всегда приходилось подтачивать мушку.

Мушку пилить бы не поднялась рука.
А целик, вроде и не так жалко.

filin
30-12-2010 17:29 filin
quote:
Поменять былоб правильней, только у нас, например, никогда не было этих целиков и всегда приходилось подтачивать мушку.

Куда проще - заказать длинную заготовку увеличенной высоты,нарезать и изготовить целики нужной высоты.А в Ижевске особых проблем не было - находишь нужного человека,и чудесным путем получаешь набор целиков.К сожалению,не все номера,если повезет с 3 по 7.
map
30-12-2010 18:54 map
[QУОТЕ][Б]находишь нужного человека,и чудесным путем получаешь набор целиков.К сожалению,не все номера,если повезет с 3 по 7. [/Б][/QУОТЕ]
----------
Каk сложно все у ВАС....
Изготовить новый Целик или мушку, делов на 15 минут...
Но пистолет в любом случае, выйдя из мастерской, будет попадать туда - куда ты целишься....

edit log

filin
30-12-2010 19:47 filin
quote:
Изготовить новый Целик или мушку, делов на 15 минут...

...при наличии станка.Мне проще все же купить...
CIC
30-12-2010 19:54 CIC
quote:
только у нас, например, никогда не было этих целиков и всегда приходилось подтачивать мушку.

у нас тоже их нема но я не теряю надежд. В конце концов если не найду или захотят слишком много придется самому пилить благо размеры известны.

map
30-12-2010 19:56 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы филин:
[Б]
...при наличии станка.Мне проще все же купить...[/Б][/QУОТЕ]
----------
А напильником не пробывал?
У меня, обычно, напильником получается быстрей и точней, чем станком...

edit log

HEAVY METAL
30-12-2010 21:23 HEAVY METAL
Чук и Гек отдыхают...Мап, кажется тебе никогда не приходилось делать мушку ПМа напильником - у нее сложный профиль, не трапец как на западных...
И она должна быть твердой, напильником вряд ли справишся...
shOOter59
30-12-2010 21:23 shOOter59
quote:
...при наличии станка.

при наличии рук, тисков и напильника.
quote:
Мне проще все же купить...

Это кому как
На станке настраиваться на обработку заготовки целика тоже гемор, и всего скорее потом придется допиливать врукопашную, мож лучше сразу напильником?
ИМХО МАП прав.
HEAVY METAL
30-12-2010 21:35 HEAVY METAL
Автору - вы там увлеклись немножко когда посыпали пылью, сзади не собирается настолько грязь. А на направляющих, где указано стрелкой - ваще!
click for enlarge 782 X 560 113,8 Kb picture
Lehmen
30-12-2010 21:38 Lehmen
quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
И она должна быть твердой, напильником вряд ли справишся...

Хеви, без всяких подколов, а зачем? Мне всегда казалось, что единственная задача мушки - это держаться в посадочном месте. А мягкая она, твёрдая... Кстати, неоднократно видел забоины и на мушках и на целиках ПМ.
filin
30-12-2010 21:52 filin
quote:
неоднократно видел забоины и на мушках и на целиках ПМ.

А когда отрабатывали отведение затвора зацепом целика за ремень... Но ни один не улетел!

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Пистолеты ИЖ-71 и 42 тысячи выстрелов. Полёт нормальный! ( 1 )