Револьверы 410 калибра

Переводил как то заметку одну...

Для начала - это довольно здоровый револьвер. Около 850грамм пустой. Позиционировалось сие изделие как "вундервафля для самообороны. От спутника в лесах, до прикроватной игрушки.
В реальности - как и любой универсал - он одинаково плох во всем.
Для стрельбы дробью - у него не хватает длины ствола для того чтобы придать мало мальски годное ускорение дроби/картечи. Проникновение даже на коротких дистанциях - откровенно никакое:
theboxotruth.com

Ну и благодаря нарезке - получаем такую прелесть - как густо осыпанную окружность с почти пустой сердцевиной. Далее 2-3м попасть дробью во что либо - можно даже не надеяться. Да в общем то и рассеивание сделает одиночное попадание практически бесполезным. Даже с длинным стволом и используя 3" патроны - для самообороны этот патрон не есть адекватный выбор.
.45ЛК конечно идут лучше. Но - с теми же характеристиками не проблема найти револьвер вдвое легче.
Ко всему прочему - Торус никогда не славился хорошим уровнем контроля качества, равно как и адекватной службой поддержки и послепродажного обслуживания.
О да, он годится для применения против змей. Но ту же работу легко делает обычная лопата.
Резюмируя - .410 Торус Джадж кусок дерьма, у которого бы не было и шанса на рынке, если бы стрелки изучали терминальную баллистику хотя бы в минимальном объеме. Главная его особенность - это выявление олухов. Если услышите, что кто-то его пропагандирует как вундервафлю для самообороны - бочком, бочком от него - вдруг это заразно?
papadeltabravo.com

Originally posted by Михаил HORNET:
Торус уже давненько выпустил целую линейку револьверов 410 калибра (410 охотничий патрон).
taurususa.com
На видео при стрельбе на дистанцию до 10 м результаты оказываются на мишени вполне впечатляющими - в каждом патроне содержится 3 круглые картечины-пули диаметром 9 мм.

вопрос кто лично пользовался.

имею револьвер Ратник 410, патрон 410х45

ALex_Hyper,
Здесь фишка именно в возможности стрельбы патронами .45 LC чтобы обойти законодательство Бразилии запрещающее для гражданских иметь оружие с энергией выше 300 l/p (не выше 38 spl).
Не стоит огульно охаивать то чего не знаете и скорее всего даже в руках не держали.
А насчет качества Тауруса - у меня их 2 и никаких проблем.
И в США на них - пожизненная гарантия.

Originally posted by fierrero:

Здесь фишка именно в возможности стрельбы патронами .45 LC чтобы обойти законодательство Бразилии запрещающее для гражданских иметь оружие с энергией выше 300 l/p (не выше 38 spl).Не стоит огульно охаивать то чего не знаете и скорее всего даже в руках не держали. А насчет качества Тауруса - у меня их 2 и никаких проблем. И в США на них - пожизненная гарантия.

Дык я ж отметил - это перевод. Такое вот мнение у товарища сложилось.. .
Гм, ну что револьверы у них неплохие - я слышал. А вот на пистолеты - вроде нарекания таки были. От ваших то впечатления какие? Радуют душу?

скорее все же фишка в 410 патроне, который втрое мощнее 45 ЛК и позволяет ваьировать содержимым.
Насколько точный бой пулей 410 удалось из него получить? ведь ствол нарезной. И какое рассеивание (какова предельная дистанция действитлеьного огня) картечью 9 мм (3-4 шт в один ряд в патроне).
Т.е. такие более расширенные испытания было бы интересно почитать.
Опять же владельцы нового Ратника 410х45 узнают много чего интересного

Дык я ж отметил - это перевод. Такое вот мнение у товарища сложилось...
Гм, ну что револьверы у них неплохие - я слышал. А вот на пистолеты - вроде нарекания таки были. От ваших то впечатления какие? Радуют душу?

Звиняйте если понял не так...
На мои нареканий нет, ноль проблем. Пистолеты - зависит.
Металлические - с рамкой из стали либо легкого сплава качества хорошего, PT 92- клон Беретты 92 так многим нравится даже больше чем сама Беретта из-за расположения предохранителя на раме а не на затворе, PT 1911 слов нет.
А вот пластиковые - в основном- говно, кто их купил сразу же продают, особенно серия Millenium.

у nabludatel есть торус в 410, он вроде хорошо отзывался

Originally posted by Михаил HORNET:

картечью 9 мм

theboxotruth.com - дык. Рассеивание еще так-сяк, а вот с проникающей способностью - не ах. .45ЛК из него полетел явно лучше...

Originally posted by fierrero:

еталлические - с рамкой из стали либо легкого сплава качества хорошего, PT 92- клон Беретты 92 так многим нравится даже больше чем сама Беретта из-за расположения предохранителя на раме а не на затворе, PT 1911 слов нет.

Ага, у меня знакомый РТ1911 закупил - вроде доволен. Во всяком случае - не считает его хуже других.

да, диаметр .34 и 62 грана вес поражающего элемента, 3 штуки (2.5 инча гильза - у нас таких почти и нет в продаже, кстати) - 4.5 дюйма в желатине. очень мало как для огнестрела!
даже с картечью фактически это травматик по большому счету, поскольку уверенное поражение НЕ обеспечивается.
С дробью номер 3 будет траматик в чистом виде.

так концепция порочна по сути. Тут бы 3 пулки, идущие по нарезам вставить -благо гильза позволяет. Правда толку мало будет - рассеивание малое , по существу на ближних дистациях альтернатива мощному патрону с експансивной пулей. разве что на 20-30 м преимущество даст.. .

нет, наверное картечь в принцие непригодна для этого вида оружия. получается ни то ни се. Тут нужна или обычная пуля - и тогда мы получим более-менее мощный образец для стрельбы до 15-20 м, или стрельба мелкой дробью на 5 м
достоинство - доступность патронов 410 ну и как конструктор для отработки пуль.

Я имел самый первый выпуск с 6.5" стволом, потом сменил его на с 3" стволом, потом сменил и этот на самый короткий с 2" стволом и укороченной рукояткой. У всех барабан под патрон 2.5".
От первого было очень хорошее впечатление, здесь тема есть где-то.
Во первых, стрельба пулей 410 это только если ты на необитаемом острове и нет других патронов, лучше только чем ничего. Пулька маленькая, слабенькая и летит криво, совершенно не пригодна для хоть какой-то прицельной стрельбы.
Дробные патроны 2.5" доступны в США N4 и N8. Реально стрелять дробью на расстоянии до 5м, ибо разлетается куча очень быстро. Змей бить с расстояния 2-3м хорош. По людям, думаю дробный патрон хорош только первым, или первые два, чтоб испугать нападающего на коротком расстоянии - шок, кровь, боль, глаза, чтоб выйграть секунды для более прицельного выстрела пулей 45.
Три картечины - опять же ИМХО, чтоб надежнее попасть на коротком расстоянии. Сейчас они специальный патрон выпустили, где три плоские кртечины, дополнены дробинами ВВ. Но что-то этого клипа я не нашел на сайте. Может запретили?
Патрон 45ЛК по энергии не хуже 45АКП, и есть горячие, но нормального давления, с энегрией 357маг. Тоесть при заряде патронами 45ЛК, это обычный револьвер 45ЛК.
Вариант с длинным стволом дает патронами 45ЛК точность не хуже чем другие револьверы этого калибра. Я не хороший стрелок, не спортсмен, но и в моих руках, и в руках людей, которым я давал стрелять из 6" револьвера, мишени были лучше чем из Глока 17 в тех же руках в тот же день в том же месте.
Версия с 3" стволом у меня была недолго. Размер и вес как у обычного шестизарядника с 4" стволом. Для меня ни то ни се. Поэтому, как только появилась 2" версия, я сменил 3" на 2". Мне у 2" нравится маленькая рукоятка сдвинутая вперед, что удобно для маленькой руки. поскольку палец на спусковом крючке очень уверенно лежит в самовзводе. Общая длина на 3см больше чем обычный J фрэйм 2" Смит.
ИМХО для дома хороший вариант чтоб не пострелять своих за стенкой. Картечины, и тем более дробь, застрянут даже в американских фанерно - гипсокартонных стенах. А это значит что защищающийся будет стрелять более уверенно.

Наблюдатель с возвращением!
Пока погода не велосипедная надеюсь будете появлятся.

Дробные патроны 2.5" доступны в США N4 и N8. Реально стрелять дробью на расстоянии до 5м, ибо разлетается куча очень быстро. Змей бить с расстояния 2-3м хорош.

на 2-3 метров в змею и пулей попасть нетрудно.

Originally posted by Varnas:

на 2-3 метров в змею и пулей попасть нетрудно.

Целится надо. А змеиным патроном с мелкой дробью просто стреляетер в ту сторону.

а зачем в змею стрелять вообще, если она в 2-3-х метрах???
настолько актуальна эта широко разрекламированная функция?
Я понимаю, речь бы шла об обороне от гремлинов

Целится надо. А змеиным патроном с мелкой дробью просто стреляетер в ту сторону.

Ну ето сомнительное преимущество, разве что иду - и тут змея выскакивает.. . Да и каков ефект етих дробин на змею? Все равно тока несколько и попадет.

Я не знаю. В жизни ни по каким живым обьктам не стрелял, но читал когда-то статистику что в США от змей гибнет больше народу чем от какой либо другой дикой живности. Не считая оленей, которые убивают людей в разы больше, выбегая на дороги и создавая ДТП.
Змей убивал дважды на своем участке. На велодорожке змей вижу раз-два в неделю, живых или убитых. Езжу на велосипеде по 20 км каждый вечер в теплое время года.

Я не знаю. В жизни ни по каким живым обьктам не стрелял, но читал когда-то статистику что в США от змей гибнет больше народу чем от какой либо другой дикой живности. Не считая оленей, которые убивают людей в разы больше, выбегая на дороги и создавая ДТП.
Змей убивал дважды на своем участке. На велодорожке змей вижу раз-два в неделю, живых или убитых. Езжу на велосипеде по 20 км каждый вечер в теплое время года.

Originally posted by Varnas:

Ну ето сомнительное преимущество, разве что иду - и тут змея выскакивает.. . Да и каков ефект етих дробин на змею? Все равно тока несколько и попадет.

В местных лесах очень густой подлесок, и многолетние залежы опавших листьев. Змеии бывает действительно выскакивают наозуданно, собственно поэтому в лес только в берцах.
Змеиный патрон калибра 9мм с расстояния в ~1.5 метра просто дезентегрирует верхнию часть змеи.
Вот ссылка на патроны: thegunsource.com

А вот образец змеи.

Originally posted by Михаил HORNET:
а зачем в змею стрелять вообще, если она в 2-3-х метрах???

Мой бывший сотрудник как-то обнаружил красивую змею у себя в доме. И не знал, что с ней делать. Собственно, если змея сильно ядовитая, а ты не работник террариума, то вариантов два: застрелить ее или звонить в полицию. Стрелять дома пулей - как минимум пол испортишь, да и не попадешь на самом деле. А дробью, как на ссылке выше, самый раз, она плитку на полу не разбивает.

Приятель купил Торус в .410 с 2" стволом. Побежал отстреливать - вернулся грустный. Самая главное разочарование - нерезкий бой (минимальнные проникающие возможности) патронами .410 в любом варианте снаряжения (дробовом, картечном, пулевом). При стрельбе патроном .45LC - вполне приемлемое оружие, достаточно точное.

Originally posted by AT:

Мой бывший сотрудник как-то обнаружил красивую змею у себя в доме. И не знал, что с ней делать. Собственно, если змея сильно ядовитая, а ты не работник террариума, то вариантов два: застрелить ее или звонить в полицию. Стрелять дома пулей - как минимум пол испортишь, да и не попадешь на самом деле. А дробью, как на ссылке выше, самый раз, она плитку на полу не разбивает.

Я их мачете рубаю, купил специально для этих целей от CS 18". Причем первого гада пошинковал на драйвее буквально через час, как UPS мачете привез.. .

Круто.

Стрелять дома пулей - как минимум пол испортишь, да и не попадешь на самом деле.

Трудно непопасть - если в 10 на 10 метра попадать, то и в змею на 2-3 м тоже самое. А чтокасаетса пола - то дробь ее тоже портит. Да и удар по ушам. .. Проще набросить на змею пару полотенцев/кртку/коврик и забить табуреткой

Дробь из показaнных пистолетных патронов плитку не разбивает.

Думаю что с одного раза в голову змеи из пистолета я бы не попал. В любом случае, в доме бы не стал стрелять обычным патроном. Или пластмассой, или дробью.

Originally posted by omsdon:

В местных лесах очень густой подлесок, и многолетние залежы опавших листьев. Змеии бывает действительно выскакивают наозуданно, собственно поэтому в лес только в берцах.
Змеиный патрон калибра 9мм с расстояния в ~1.5 метра просто дезентегрирует верхнию часть змеи.
Вот ссылка на патроны: thegunsource.com

А вот образец змеи.

красивая змея! Ваша картинка напомнила : лёг днём в горах в листья буковые (ночь холодная была - не выспался) . Через час просыпаюсь, приподнялся, потянулся, поворачиваюсь - а вдоль углубления, выдавленного моей головой в листве, здоровенная гадюка свернувшись зиг-загом отдыхает. Вероятно, тепло привлекло.

Originally posted by AT:

Думаю что с одного раза в голову змеи из пистолета я бы не попал

И не в голову, а в любую точку туловища я пытался попасть - и попал только с третьего выстрела (и с небольшого даже расстояния). Правда, двигалась змея. Зачистка территории. -)

Жуткий офф:один раз в жизни видел как осенью гадюки спать укладывались - в шар объединялись. Впечатлило.
А от весенней гюрзы револьвер поможет?Мне показалось, что ее раза три убить надо чтобы остановить.. .

мне кажется, что у нас на планете Земля нет таких агрессивных змей, которые кинутся на тебя с 2-3 метров.
если ты на нее наступишь в густой траве/опавших листьях, и она тебя цапнет - тут револьвер тебе не помощник.
длинная тонкая палка решит проблему даже лучше, так как ей можно отбить уже начавшуюся атаку.
Поэтому, наверное, револьверы 410 вещь чисто нишевая для стран, где есть какие-то законодательные ограничения, обходимые именно с помощью 410

мне кажется, что у нас на планете Земля нет таких агрессивных змей, которые кинутся на тебя с 2-3 метров.

Зря так кажется, есть. Правда они изключения, но все-таки есть. Примерно мамбы у которых очень развито чувство территориальности и безпричинная агресия.

мне кажется, что у нас на планете Земля нет таких агрессивных змей, которые кинутся на тебя с 2-3 метров.

Весной в Дагестан - и местныю гюрзы будут атаковать и с бОльшего расстояния.

Поэтому, наверное, револьверы 410 вещь чисто нишевая для стран, где есть какие-то законодательные ограничения, обходимые именно с помощью 410

Я же и говорил что он сделан для Бразилии чтобы обойти ее законы...
От змей у нас пользуют вот такие, калибр .32, или 14 мм, 2 ствола.
Дешево и сердито, называется pistolón

А перезаряжать .410 не пробовали?
Быстрый порох должен решить проблему ИМХО.

Originally posted by neil:
красивая змея! Ваша картинка напомнила : лёг днём в горах в листья буковые (ночь холодная была - не выспался) . Через час просыпаюсь, приподнялся, потянулся, поворачиваюсь - а вдоль углубления, выдавленного моей головой в листве, здоровенная гадюка свернувшись зиг-загом отдыхает. Вероятно, тепло привлекло.

эт все фигня. один мой знакомый дома держит королевского скорпиона и позволяет ему по квартире ползать. так тот к нему вообще в кровать забирается, так что чувак переодически буквально на нем спит.

Реанимировали пост почти годовой давности!

Для самообороны .410 надо использовать:
ddupleks.lv

Originally posted by ant134:
Для самообороны .410 надо использовать:
ddupleks.lv

Крутейший .410 на сегоднешняго дня!

а кто мне скажет, от змеиных патриков где нибудь контейнеры попадаются в продаже 22ЛР?
На девятку видел, а вот на такую мелочь-- не видел нигде.. .