Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Беретта 85,Сиг232,Вальтер ПП,ПМ-ваш выбор? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Беретта 85,Сиг232,Вальтер ПП,ПМ-ваш выбор?
DIDI
26-11-2010 23:57 DIDI
Были множественные предпосылки к теме, и так из однорядеиков под патрон менее 9Х19,среди наиболее распространённых пистолетов как Беретта 85,Сиг232,Вальтер ПП,ПМ-ваш выбор?
quas
27-11-2010 12:33 quas
quote:
Originally posted by DIDI:

Беретта 85,Сиг232,Вальтер ПП,ПМ


Даже ещё поуже выбор: Сиг СЛ и ПМ. ПМ в нержавейке - вот это было бы самое то.
То есть если считать минимальным калибом Курц. -)
Беретта 85 вроде у нас мало распространена.
neil
27-11-2010 13:02 neil
quote:
Originally posted by DIDI:

среди наиболее распространённых


Star DKL (вроде как распространённый? ) Весьма советую: точный\маленький\лёгкий\надёжный.

click for enlarge 1600 X 1200 420,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 371,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 395,9 Kb picture

И намного меньше всех перечусленных

edit log

maks777
27-11-2010 13:14 maks777
Теоретически, если уже выбирать из этого всего, то выбрал бы ПМ...Дешевый и надежный.. А практически ни чего. Какой смысл в них, когда есть субкомпактные двухрядники
neil
27-11-2010 13:24 neil
quote:
Originally posted by maks777:

Какой смысл в них, когда есть субкомпактные двухрядники

прямой : нафига таскать (особенно летом) двухрядники, которые хоть и суб-комп, но по толщине одинаковые с фулл-сайзом?

И вообще: зачем в мирное время двухрядник? Не пойму

edit log

maks777
27-11-2010 13:36 maks777
quote:
Originally posted by neil:

прямой : нафига таскать (особенно летом) двухрядники, которые хоть и суб-комп, но по толщине одинаковые с фулл-сайзом?

И вообще: зачем в мирное время двухрядник? Не пойму

Мне лишние потроны карман не тянут.. Если проблема с толщиной, можно взять Вальтер ППС да еще и в 40 каллибре

Digest
27-11-2010 13:47 Digest
У меня были Вальтер ППК, Зиг и ПМ в етой нише. Зиг232 не прижился(по сути навороченный ПМ, только патронов меньше и слабее) и ушел подарком. Вальтер к жене ушел. ПМ тоже безработной лежит уже несколько лет, так как ношу преимущественно револьвер.
Вот теперь на LCP смотрю, при его габариты и массу можно примирится с 9х17.Отличной пистолет для лето.
Kirill73
27-11-2010 14:08 Kirill73
quote:
Originally posted by DIDI:
Были множественные предпосылки к теме, и так из однорядеиков под патрон менее 9Х19,среди наиболее распространённых пистолетов как Беретта 85,Сиг232,Вальтер ПП,ПМ-ваш выбор?


1.ПМ

2.Вальтер ПП
3.Беретта 85


4.Сиг 232

Kirill73
27-11-2010 14:09 Kirill73
[QUOTE]Originally posted by Digest:
[B] Зиг232 (по сути навороченный ПМ, только патронов меньше и слабее)]


Чего там навороченного то???

DIDI
27-11-2010 14:29 DIDI
Вчера форум глючил у меня страшно, так-что выпал из дискуссии.
Сравнивать хотел предложить пистолеты с однорядными магазинами и среднего формата.
DIDI
27-11-2010 14:31 DIDI
quote:
Originally posted by quas:

Беретта 85 вроде у нас мало распространена.

Я взял для сравнения 85ю Беретту так как она с однорядным магазином, 84я это тот-же пистолет но уже с двухрядным магазином, её более корректно сравнивать с ЧЗ82-83 и ПММ.

DIDI
27-11-2010 14:32 DIDI
quote:
Originally posted by neil:


Star DKL (вроде как распространённый? ) Весьма советую: точный\маленький\лёгкий\надёжный.



И намного меньше всех перечусленных

О!
Ещё один вариант.
Его упустил из виду, всё-же нечасто попадается.

Как-бы про него тема тут твоя была!
http://talks3.guns.ru/forummessage/81/271168.html

edit log

Digest
27-11-2010 14:33 Digest
quote:
Originally posted by Kirill73:
[QUOTE]Originally posted by Digest:
[B] Зиг232 (по сути навороченный ПМ, только патронов меньше и слабее)]


Чего там навороченного то???


Ну, прицельные там, дизайн ловит глаза... стайнлес сверкает
DIDI
27-11-2010 14:34 DIDI
quote:
Originally posted by Kirill73:


1.ПМ

2.Вальтер ПП
3.Беретта 85


4.Сиг 232

Я в тебе не ошибся, хоть и не Нострадамус ниразу.

DIDI
27-11-2010 14:41 DIDI
У меня у жены Сиг 232 в нержавейке, ей он нравится потому-что "гламурный". А обьективно если, то очень плоский пистолет.
У меня есть Беретта 84,ношу её в Италии иногда.
Ношу в основном NAA Guardian 380(9Х17)но он намного меньше, чем приведённые в теме пистолеты.
Калибр 9Х17 люблю именно за его умеренную мощность, он даёт возможность в случае чего стрелять там, где из 9Х19 или 38/357стрёмно стрелять.
click for enlarge 640 X 391 56,4 Kb picture

edit log

Digest
27-11-2010 14:51 Digest
quote:
Originally posted by DIDI:

Сравнивать хотел предложить пистолеты с однорядными магазинами и среднего формата.

Тогда - ПМ. Как написали повыше-дешево и сердито. Хотя полагаю это вымирающий класс - пистолет в среднем формате, с однорядным магазином и патроном пониже чем 9х19.

edit log

DIDI
27-11-2010 15:06 DIDI
Беспорно вымирающий класс ибо под 9Х17 с однорядным магазином сегодня есть куда более компактные пистолеты.
Kirill73
27-11-2010 15:14 Kirill73
quote:
Originally posted by DIDI:

Я в тебе не ошибся, хоть и не Нострадамус ниразу.


Да это объективная оценка.

Kirill73
27-11-2010 15:15 Kirill73
quote:
Originally posted by Digest:

Ну, прицельные там, дизайн ловит глаза... стайнлес сверкает


quote:
Originally posted by Digest:

Тогда - ПМ


О!

Digest
27-11-2010 15:20 Digest
quote:
Originally posted by Kirill73:


О!


Чего так удивительного нашли?

Kirill73
27-11-2010 15:21 Kirill73
quote:
Originally posted by DIDI:
Беспорно вымирающий класс ибо под 9Х17 с однорядным магазином сегодня есть куда более компактные пистолеты.

Я вообще считаю, что пистолет размерами меньше ПМа это уже не пистолет, а хлопушка и дело не в мощности вовсе, а в удобстве и точности стрельбы дальше чем стрельба в упор.

neil
27-11-2010 15:33 neil
Кирилл, ты не прав. При сноровке и из этих писюлек на обыч дистанциях попадаеш также как и с фулл-сайзов.

Я ДКЛ наряду с 1911 и Файрстаром на 25 метров стреляю. ДКЛ из чёрного не выходит, т.е. всё в голову )


Макс: карман не ломит, но в летней одежде ты хрен двухрядник СКРЫТНО поносиш.

П.С. как летнюю одежду прошу считать и форму одежды "голое пузо+ шорты-бермуды"

Синьоро: а чем Гардиан нефонтан? Кажись вы на его капризность в боеприпасах жаловались? Тогда да,плохо это

MVN
27-11-2010 15:42 MVN
Дима, ППК забыл.
click for enlarge 400 X 315 16,3 Kb picture

ну а 232-ой в нержавейке у тебя есть. Остальное... ,ИМХО, не рассматриваю даже.

edit log

MVN
27-11-2010 15:47 MVN
quote:
Originally posted by neil:

но в летней одежде ты хрен двухрядник СКРЫТНО поносиш.


шорты-майка, майка на выпуск. Беретта8000, Глок17, Зиг226... ну если мальчик "ботаник", то оно да, скрытно не поносишь.
DIDI
27-11-2010 15:58 DIDI
quote:
Originally posted by Kirill73:

Я вообще считаю, что пистолет размерами меньше ПМа это уже не пистолет, а хлопушка и дело не в мощности вовсе, а в удобстве и точности стрельбы дальше чем стрельба в упор.

По совокупному опыту стрельба скорее всего и будет именно в упор. По юридтческой составляющей вопроса я самооборонную стрельбу дальше чем на 5-7метров вообще не рассматриваю. В Латвии надо сказать ещё нормальная правоприенительная практика в этих случаях. В Италии ещё и зае... доказывать необходимость применения.

MVN
27-11-2010 16:37 MVN
Кто-то скинул у нас как-то в продажу Сиг...

click for enlarge 1280 X 960 357,5 Kb picture
300 x 225
300 x 225
300 x 225
click for enlarge 1024 X 768 107,5 Kb picture

...230-ый в нержавейке. Так долго не лежал, смели, а стоил не дёшево. У того правда ручка была не как на фото, а из дерева.

edit log

neil
27-11-2010 16:45 neil
quote:
Originally posted by MVN:

шорты-майка, майка на выпуск. Беретта8000, Глок17, Зиг226... ну если мальчик "ботаник", то оно да, скрытно не поносишь.



хотелось бы увидеть, но сдаётся мне, что это носитель оружия скорее тешит себя мыслью о невидимости..

MVN
27-11-2010 16:52 MVN
quote:
Originally posted by neil:

скорее тешит себя мыслью о невидимости..


"носителем" был я. А "мыслю тешил"... погранцы, как минимум в двух случаях, ещё с пол дюжины мест где хождение с оружием проверяется. Ну и ещё по мелочи, вплоть "до тела" президента Латвии. Вообщем слепые наверно.
Вообще скажу так, если многие годы носишь по много часов и скрытно... проверял, максимум четыре ствола мог спрятать одновременно- Глок-17, револьвер Таурус 85 с двух дюймовым стволом, ПМ и Викинг. Четыре раза проверяли, на спор, визуальная проверка... а люди на кораблях и поездах контрабанду находят... не увидели на мне примет наличия.

edit log

neil
27-11-2010 17:06 neil
quote:
Originally posted by MVN:

Вообще скажу так, если многие годы носишь по много часов и скрытно... проверял, максимум четыре ствола мог спрятать одновременно- Глок-17, револьвер Таурус 85 с двух дюймовым стволом, ПМ и Викинг. Четыре раза проверяли, на спор, визуальная проверка... а люди на кораблях и поездах контрабанду находят... не увидели на мне примет наличия

нунихуясе...

Тады решпект

Troll
27-11-2010 17:08 Troll
Из всего перечисленного я выбрал бы ПМ, тем более, что он у меня есть! Надёжный и удобный, достаточно мощный... Чтобы его заменить, нужно чтобы другой был хоть немногим но лучше, а все нижеперечисленные не лучше его ничем.

edit log

MVN
27-11-2010 17:15 MVN
quote:
Originally posted by neil:

нунихуясе...


ну я не в шорты с майкой прятал, под костюм.
neil
27-11-2010 17:19 neil
quote:
Originally posted by MVN:

ну я не в шорты с майкой прятал, под костюм.


всё-равно, под костюм ещё хуже прятать...

Разве что ну очень уж просторный пендж, и пистоли по периметру пуза в ряд?

edit log

MVN
27-11-2010 17:32 MVN
quote:
Originally posted by neil:

пистоли по периметру пуза в ряд?


три из четырёх поместились и по периметру.
Aleksandr.M
27-11-2010 17:40 Aleksandr.M
Макар.
maks777
27-11-2010 17:42 maks777
Нейл, а чему ты удивляешься Я свой 17 ношу на 4 часа.. Если правельно подобрать кабуру и свободную майку на вупуск то ничего не видно
DIDI
27-11-2010 17:49 DIDI
Как я уже говорил самым носимым у меня оказался NAA Guardian 380(9Х17),хотя он намногоменьше, чем девайсы в теме. Носить его необременительно, а показатели ничуть не хуже при моём вероятном сценарии применения, чем у большего по размеру пистолета в аналогичном калибре.





edit log

DIDI
27-11-2010 17:55 DIDI
Вот нашёл видео в тему:


Kirill73
27-11-2010 18:14 Kirill73
quote:
Originally posted by neil:

Кирилл, ты не прав. При сноровке и из этих писюлек на обыч дистанциях попадаеш также как и с фулл-сайзов.
Я ДКЛ наряду с 1911 и Файрстаром на 25 метров стреляю. ДКЛ из чёрного не выходит, т.е. всё в голову


А с какого легче попадать и комфортнее стрельба?

Kirill73
27-11-2010 18:19 Kirill73
quote:
Originally posted by Troll:
Из всего перечисленного я выбрал бы ПМ, тем более, что он у меня есть! Надёжный и удобный, достаточно мощный... Чтобы его заменить, нужно чтобы другой был хоть немногим но лучше, а все нижеперечисленные не лучше его ничем.


+1

Но я думаю все кто рабираются так считают, просто сказать не могут...

DIDI
27-11-2010 18:52 DIDI
quote:
Originally posted by Kirill73:


А с какого легче попадать и комфортнее стрельба?


Комфортнее стрельба она в тире, а при самообороне по определению стрельба комфортной не будет.

По мнеесть смысл либо носить полноразмерный типа Глока 19 или Хэклера П200 или для любителей металла 229й Сиг. Либо что-то,что малообременительно в ношении при сохранении разумности калибра.
У меня жена любит Сиг232 именно потому что ей из него стрелять и попадать комфортнее, а из моего NAA 380 она попасть толком не может, потому,что спуск тугой и лягается сильно, причём для меня эти факторы маловажны я из обоих на дистанции до 15ти метров ппадаю приблизительно одинаково. Соответственно мне предпочтительнее тот пистолет который удобнее носить.
Дигест правильно сказал, что пистолеты класса Вальтера ПП или ПМа-это вымирающий класс, я это понял когда в тире сравнил Вальтер ППКС, ПМ и свежеприобретённый одним из членов тусовки Вальтером ППС, коим тот был небезосновательно горд бо обьективности ради стоит заметить, что с появлением оружия этого класса устарело целое поколение пистолетов с более полувековой историей.


click for enlarge 498 X 373  62,2 Kb picture
click for enlarge 425 X 421  33,9 Kb picture
click for enlarge 455 X 341 130,8 Kb picture


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Беретта 85,Сиг232,Вальтер ПП,ПМ-ваш выбор? ( 1 )