Патрон в патроннике

или нет?

Коллеги, кто как носит на боевом дежурстве?

------
Esse quam videri

Я придерживаюсь мнения, что надо носить, даже если запрещено

Андрис, что скажешь?

Револь рулит!

Originally posted by Mar:
Я придерживаюсь мнения, что надо носить, даже если запрещено

то есть нарушать закон? и после этого ты требуешь, чтобы другие его соблюдали? лицемер!!

Не думаю, что это правильно, потому что в реальной ситуации у тебя будет время оценить ситуацию и загнать патрон в патронник. Удачи тебе!

Извиняюсь, что не такими буквами написал!

Originally posted by nikonauts:
ne dumaju, shto eto pravilno, potomu shto v realnoj situacii u tebja budjet vremja ocenitj situaciju i zagnatj patron v patronnik.Udachi tebje!

Я думаю, что не всегда

Восхищает израильская школа стрельбы, расчитаная на пустой патронник до и после стрельбы!Но это напрягает, поэтому идём на нарушение закона.. .

Originally posted by Ветеран:
то есть нарушать закон? и после этого ты требуешь, чтобы другие его соблюдали? лицемер!!

Почему сразу нарушать, тем более не закон, а подзаконные правила кабинета министров. Я всего лишь призываю концентрировать внимание на духе закона, а не букве. Тем более найти законное оправдание патрону в патроннике можно почти всегда.

Запрет патрона в патроннике принят в некоторых странах для предотвращения несчастных случаев у малоквалифицированных стрелков. Но если человек обучен ТБ и уверенно владеет оружием, это излишняя предосторожность, только уменьшающая шансы на успешную самооборону.

В гражданской жизни где вероятность применения КСа для мгновенного выстрела крайне мала, патрон в патроннике это излишняя опастность для носителя и окружаюших.

Originally posted by Kirill73:
В гражданской жизни где вероятность применения КСа для мгновенного выстрела крайне мала, патрон в патроннике это излишняя опастность для носителя и окружаюших.

А с моей колокольни "в гражданской жизни" однозначно законным может быть только ситуация, когда необходим "мгновенный выстрел", а вот если есть время побазарить, не спеша достать КС, его зарядить - то у "стороны обвинения" самооборонщика будет слишком много шансов его засадить.
Однозначно правы американцы, если чел вооружен, то должен быть готов применить его немедленно, а иначе это глупость.
Насчёт опасности - это вообще пустословие, бо чем револьвер безопаснее того-же ПМ с патроном в патроннике и со спущенным курком?

ЗЫ: это конечно полный ОФФ и к дежурству никакого отношения не имеет, а по теме считаю, что профи должны носить только с патроном в патроннике, иначе от них будет мало толку если приспичит их помощь.

Интересно било би узнат, как мозно будет проверит, šто у вас патрон в патроннике? Ведй ето после применения оруžия невозмоžно констатироват.

Originally posted by YuraLT:

А с моей колокольни "в гражданской жизни" однозначно законным может быть только ситуация, когда необходим "мгновенный выстрел",

Это очень спорно, если не сказать больше.

Originally posted by YuraLT:

не спеша достать КС, его зарядить

Разница между достать и достать и зарядить, очень не велика.

Originally posted by YuraLT:

Однозначно правы американцы, если чел вооружен, то должен быть готов применить его немедленно, а иначе это глупость.

Это теория.

Originally posted by YuraLT:

Насчёт опасности - это вообще пустословие,

Ну да ,ну да.,откуда тогда так много простреленных ног да и просто случайных выстрелов?

Originally posted by YuraLT:

чем револьвер безопаснее того-же ПМ с патроном в патроннике и со спущенным курком?

Разрядкой.

Originally posted by YuraLT:

что профи должны носить только с патроном в патроннике, иначе от них будет мало толку если приспичит их помощь.

Только вот вопрос кого считать профи?

Originally posted by Kirill73:
Только вот вопрос кого считать профи?

Гражданский, носящий оружие, должен обладать базовыми навыками, причем желательно как минимум не ниже, чем у среднего охранника или мента

То, что выстрел с досыланием дольше, а иногда, при противодействии противника и вообще невозможен - это несложно установить экспериментально.

Поэтому я двумя руками за патрон в патроннике. Если стремно, можно револьвер носить, хотя я считаю, пистолет лучше.

Ну да ,ну да.,откуда тогда так много простреленных ног да и просто случайных выстрелов?

Статистику в СТУДИЮ!!! плиз...

Только вот вопрос кого считать профи?

Имеющего лицензию на исполнение определённых обязанностей с оружием.

И не занимайтесь "демагогией" на форуме, иначе напомню женское определение этого слова, однако

Originally posted by Mar:

Гражданский, носящий оружие, должен обладать базовыми навыками, причем желательно как минимум не ниже, чем у среднего охранника или мента

Теоритически да,но практически даже не средние менты, а инструктора простреливают ноги и не только ноги вовсю.

Originally posted by Mar:

То, что выстрел с досыланием дольше, а иногда, при противодействии противника и вообще невозможен - это несложно установить экспериментально.

Согласен, только вот представить себе случайный выстрел в ногу, стену,окно, зеркало,и.т.д. гораздо проще, чем гражданского человека которому нехватило полсекунды на досылание патрона.

Патрон в патроннике безусловно допустим, если носите кобуру на 12 часов.

Тогда вы безусловно доверяете своему оружию.

Совсем не шучу.

Originally posted by YuraLT:

Статистику в СТУДИЮ!!! плиз...

Вот местная Есть кто-либо, кто никогда в жизни не стрелял непроизвольно (случайный выстрел)

Originally posted by YuraLT:

Имеющего лицензию на исполнение определённых обязанностей с оружием.

И сразу профи?

Originally posted by YuraLT:

И не занимайтесь "демагогией" на форуме

Не считайте своё мнение единственно правильным и возможным.

Вот местная

там про это нет и грамма достоверной инфы: ни про ноги, ни про яйца...

Не считайте своё мнение единственно правильным и возможным

Никогда этим не страдал.

И сразу профи?

И тем не менее, хоть и не Агент-007.

Конструкторы заложили возможность ношения оружия с патроном в патроннике. Ну незачем создавать разного типа предохранители для пустого ствола. Носить или нет каждый вибирает сам ведь закон не догма а руководство к действию.

Originally posted by kolobok:
Конструкторы заложили возможность ношения оружия с патроном в патроннике.

К сожалению, конструкторы и технологи патронов под этим не подписывались, уверен.

К сожалению, конструкторы и технологи патронов под этим не подписывались, уверен.

Ну ежели Вы настолько не уверены, что Ваш КС никогда не выстрелит САМ, то рекомендую носить рулон туалетной бумаги, а не КС, однако

Originally posted by YuraLT:

Ну ежели Вы настолько не уверены, что Ваш КС никогда не выстрелит САМ, то рекомендую носить рулон туалетной бумаги, а не КС, однако

Какой у вас опыт ношения или применения оружия как профи, и/или как гражданское лицо?

Какой у вас опыт ношения или применения оружия как профи, и/или как гражданское лицо?

20 лет службы в СА, в/зв - майор, 3 года (при СССР) - председатель охотколлектива, 17 лет на пенсии, 2 года КС для самообороны, надеюсь этого достаточно?

Я вообще знаю только два пистолета, которые, по слухам, могут стрелять сами - это Вектор из ЮАР и какой-то японский времен второй мировой Если к тому же пистолет не ронять, то, можно сказать, у современных моделей самопроизвольный выстрел исключен.

Мое твердое верую - что в патроннике должно быть патрона. Всегда так носил, так тренировался, так и применял, когда носил пистолеты. Правда , уже несколько лет ношу револьвер, но это не меняет ситуацию У стрелка, тем более дефанзивного, должна быть возможность применить оружие немедленно, одной рукой. Кобура и место ношения должны быть такие, чтобы был возможен выхват оружия как сильной, так и слабой рукой. Так надо и тренироваться, по моему. Рассчитывать, что всегда будет возможность безпрепятственно ползоваться второй руки - не хорошая идея.

Кобура и место ношения должны быть такие, чтобы был возможен выхват оружия как сильной, так и слабой рукой.

Мозги уехали в сторону... . енто где и как? На 6 часов?

Только с патроном в патроннике. Причём, это не моё желание, а правило. Носить пистолет без патрона полный идиотизм. И никаких выстрелов в воздух, тупых выкриков, типа стрелять буду и пр. лабуды. Если решил стрелять - достал и стреляй. Желательно два выстрела в грудь и один в голову. Это опять-же не моя выдумка, а практика тренировки полицейских, на случай бронежилета у нападающего.

Originally posted by YuraLT:

Мозги уехали в сторону... . енто где и как? На 6 часов?

Не только, на 2ч. тоже можно.

Не только, на 2ч. тоже можно.

Офигенно не удобно будет в машине рулить, однако...

Категорически не рекомендую носить ПМ с патроном в патроннике. Конструкция ударника пистолета не препятствует самопроизвольному выстрелу. Проводил эксперименты с патронами разных кампаний и пистолетами производства Болгария и Ижмаш.
Что бы не дискуссировать проведите свои два легоньких теста:

1. Снимите затвор ПМ и перед глазами подвигайте затвором влево-вправо. Обратите внимание на то что неподпружиненный ударник болтается без всякого сопротивления.
2. Возьмите три патрона желательно разных кампаний (разные капсюли по типу и по материалу самого капсюля). Для безопасности рязрядите патроны, высыпав порох. Обратите внимание на чистоту поверхности капсюлей . После установки патрона в патронник (Положение предохранителя ПМ произвольное) снова минут пять резко подвигайте пистолетом горизонтально, вертикально и т.д. Можете постучать пистолетом со стороны ствола об свою вторую руку. Я уж не говорю о бросании пистолета с высоты стола стволом вниз на пол. А сейчас достаньте патрон и посмотрите на вмятину на капсюле.

Если эти вмятины ни в чем вас не убедят, то это лишь значит что вы очень любите экстремальные виды спорта. И да пребудет с вами удача!

Originally posted by gunslover:
Только с патроном в патроннике. Причём, это не моё желание, а правило. Носить пистолет без патрона полный идиотизм. И никаких выстрелов в воздух, тупых выкриков, типа стрелять буду и пр. лабуды. Если решил стрелять - достал и стреляй. Желательно два выстрела в грудь и один в голову. Это опять-же не моя выдумка, а практика тренировки полицейских, на случай бронежилета у нападающего.

Это только на "диком западе".

Originally posted by Rokkol:

Категорически не рекомендую носить ПМ с патроном в патроннике. Конструкция ударника пистолета не препятствует самопроизвольному выстрелу.

Вы знаете много случаев самострела по этой причине?Я не слышал ни об одном.

Это только на "диком западе".

Ах,да,я забыл.. Россия всегда впереди планеты всей.. .

Originally posted by Digest:
Мое твердое верую - что в патроннике должно быть патрона. Всегда так носил, так тренировался, так и применял, когда носил пистолеты. Правда , уже несколько лет ношу револьвер, но это не меняет ситуацию

Ты мне один умный вэщ скажи.. . чем отличается пистолет с патроном в патроннике, SА/DА от револьвера?

Originally posted by Rokkol:

Категорически не рекомендую носить ПМ с патроном в патроннике. Конструкция ударника пистолета не препятствует самопроизвольному выстрелу. Проводил эксперименты с патронами разных кампаний и пистолетами производства Болгария и Ижмаш.
Что бы не дискуссировать проведите свои два легоньких теста:

1. Снимите затвор ПМ и перед глазами подвигайте затвором влево-вправо. Обратите внимание на то что неподпружиненный ударник болтается без всякого сопротивления.
2. Возьмите три патрона желательно разных кампаний (разные капсюли по типу и по материалу самого капсюля). Для безопасности рязрядите патроны, высыпав порох. Обратите внимание на чистоту поверхности капсюлей . После установки патрона в патронник (Положение предохранителя ПМ произвольное) снова минут пять резко подвигайте пистолетом горизонтально, вертикально и т.д. Можете постучать пистолетом со стороны ствола об свою вторую руку. Я уж не говорю о бросании пистолета с высоты стола стволом вниз на пол. А сейчас достаньте патрон и посмотрите на вмятину на капсюле.

Если эти вмятины ни в чем вас не убедят, то это лишь значит что вы очень любите экстремальные виды спорта. И да пребудет с вами удача!

ПМ, если у него нормально ходит боeк, выстрелить так не может.
После первого выстрела передёрните затвор и посмотрите на капсуль поданного патрона.

А что лучшЕе - 9мм или .45?

Originally posted by Rokkol:

Категорически не рекомендую носить ПМ с патроном в патроннике.

А что делать тем у кого ПМ нет?

Originally posted by Foxbat:

А что делать тем у кого ПМ нет?

Купить ПСМ!