Постановка "эффективный короткоствол" vs самозарядный карабин

Душевно

Кино о пользе бэкапа и двурядных магазинов.

Кое-что не совпадает с описанием, там было написано, что из дробовика агент Мирелес ни в кого не попал, и добивал он их наверное с более близкого расстояния. И про агента ФБР там было написано, что он не разбил очки, а уронил их под педаль машины. Но в целом очень наглядно, спасибо.

Кино о страхе .

Жуть.

Only hits counts... .

Кстати, о суперблизкой дистанции.. . насколько помню пара удачных выстрелов была сделана агентом где-то с 30 метров, или даже больше.

Kстати, о выводах.. . были и весьма "прозаические" - о методе ношения очков, на ремешке и с запасными в кармане.

Главный вывод, это преимущество самозарядного карабина против пистолетов даже на близкой дистанции.

Originally posted by Strelok13:

даже на близкой дистанции.

на любой

погибшие на службе специальные агенты - профессиональные убийцы

Главный вывод, это преимущество самозарядного карабина против пистолетов даже на близкой дистанции.

Неконкретно. В мощности, в точности - преимущество. А в маневренности, быстроте применения, скрытности выигрывает КС.
Ну и как обычно - на кого нарвешься. Если многолетний носитель ПМ регулярно, каждый год стреляющий "3 пробных, 5 зачетных" - это одно дело. Если "монстр" вроде Коссека - тогда может спасти только чудо.

а тож

Вот если бы у агентов были ПСМы и они бы стреляли по точкам, вот тогда.. .

Originally posted by LITUANIE:
Вот если бы у агентов были ПСМы и они бы стреляли по точкам, вот тогда.. .

Это безусловно. Но увы.

Револьвер - неподходящее оружие для серьезной работы.

Originally posted by LITUANIE:
Вот если бы у агентов были ПСМы и они бы стреляли по точкам, вот тогда.. .

тогда агентов бы погибло 8? нет 7 один храбро искал очки.. .

Originally posted by DM:
тогда агентов бы погибло 8? нет 7 один храбро искал очки...

Если агент ФБР не может из полного магазина хоть раз попасть преступнику в голову - надо их иногда в тир водить хотя бы

Миш, у бандитов было 18 смертельных ранений на двоих

просто куда надо было попасть, никто из специальных агентов ФБР попасть никак не мог

Originally posted by DM:
Миш, у бандитов было 18 смертельных ранений на двоих

просто куда надо было попасть, никто из специальных агентов ФБР попасть никак не мог

Ну, как говорил Киркоров, на встречу со звездами надо приходить подготовленными

Про очки конечно фуфло. А так.. . крупно не повезло.. . случайно в небо пальнут наповал людей ложат бывает. А тут.. .

DM, что-то тебя на оживление боянов понесло . Разочаровался в любом короткостволе? Сайга наша все? А так все здорово, мощь, точность.. . с пистолетами не воюют. Даже на распиареном "диком западе" большинство трупов сделано из винтовок, в спину. Пистолеты и тем более дуэли с ними не практичны. Единственный и фатальный минус Сайги, это то, что с собой ее не поносишь or быстро не применишь. Голая жопа с Сайгой дома vs жопа с пистолетом - выигрывает жопа с пистолетом.

Originally posted by XRR:
DM, что-то тебя на оживление боянов понесло .

Вот и правильно понесло. Я к примеру периодически читаю данный форум с 2007 года и в некоторых баянах нахожу много нового и интересного для себя.

Originally posted by Mar:

Если агент ФБР не может из полного магазина хоть раз попасть преступнику в голову - надо их иногда в тир водить хотя бы

Ты очень критичен. Наверно думаешь что смог бы лучше?)

Originally posted by semtex:
Ты очень критичен. Наверно думаешь что смог бы лучше?)

Если бы моей работой было задерживать бандитов, то, по крайней мере, я бы тренировался в этом направлении

Револьвер для ФБРовца - это тоже самое, что пикак для гонщика формулы 1 - очень практично

Originally posted by Mar:

Если агент ФБР не может из полного магазина хоть раз попасть преступнику в голову - надо их иногда в тир водить хотя бы

Точно.. . попасть в голову человеку в движении стреляющему в тебя - как два пальца об асфальт. Я знаю.. . я это тут читал.

Originally posted by DM:

что если бы у сотрудников ФБР были самозарядные карабины, все могло бы пойти сразу по другому.

Да ладно.. . УЗИ или МП5 -спасли бы "отцов русской демократии"...

Originally posted by DM:
НО, считаю, что если бы у сотрудников ФБР были самозарядные карабины, все могло бы пойти сразу по другому.

Да, а еще лучше автоматические полноразмерные винтовки, какой-нибудь FN FAL para. Они вроде выезжали на "мирное" задание? Никто не ожидал, что там будут бывшие спецназовцы. "Тяжелая артиллерия" оказалась в багажнике.

Вопрос в студию - XRR. Опыт работы с каким конкретно короткостволом имеется?

Опыт работы? Никакого. Есть опыт стрельбы из него, не большой, сами понимаете по каким причинам. А что, я что-то не то написал ?

Кстати, как я понял, в фильме преувеличение, и винтовка была не автоматическая, а самозарядная.

И не только в вооружении дело. На какой стороне лучше оказаться - один с самозарядной винтовкой против семи противников с пистолетами на расстоянии 5-10 метров, или быть одним из этих семи ?

Миша не забывай - Мейтикс и Платт - преступники, грабители, убийцы и получили билет на тот свет вполне заслуженно.

А зачем нормальное оружие возить в багажнике? На авось надеялись? Или это у них такие инструкции? Типа наших - не носить патрон в патроннике и дурацкая кобура

По моему очень важно что эта перестрелка, а и другие случаи подлагаются анализом и соответственно вносятся изменения в вооружения, снаряжение и методику подготовки. FBI и DEA в этом отношением очень гибкие организации. Работал с ихним инструкторам, им не стыдно сказать - да в этим мы ошибались, но проанализировали, проверили практикой и теперь вот это-работает.

Originally posted by Digest:
По моему очень важно что эта перестрелка, а и другие случаи подлагаются анализом и соответственно вносятся изменения в вооружения, снаряжение и методику подготовки. FBI и DEA в этом отношением очень гибкие организации. Работал с ихним инструкторам, им не стыдно сказать - да в этим мы ошибались, но проанализировали, проверили практикой и теперь вот это-работает.

Не будем забывать еще один, ОЧЕНЬ важный вопрос. Любые попытки полиции улучшить и усилить свое оборудование постоянно сталкиваются с оппозицией непротивленцев. Полиция все время смотрит какую реакцию ее действия вызовут у населения. Патрулирование с винтовкой на готове будет очень плохо смотреться, и поэтому их возят в багажниках. Население говото принять полицейского с пистолетом, но винтовка наводит на мысли о битвах и войне, и в рамки обычного патрулирования улиц не вписывается.

Даже такие вещи как переход с .38 на 9мм, потом на .40 или .45 вызывают сопротивления.

Originally posted by Foxbat:
Точно.. . попасть в голову человеку в движении стреляющему в тебя - как два пальца об асфальт. Я знаю.. . я это тут читал.

Точно попасть в голову человеку стреляющему в движении - как правило проще чем человеку который не стреляет и двигается. Оружие из которого ведется стрельба, тем более такое как самозарядная винтовка требующая плечевого упора для производства прицельного выстрела - сильно ограничивает подвижность головы стреляющего в момент производства выстрела.
Совершенно очевидно со всех точек зрения что проблема в эпизоде не в оружии и не в количестве боеприпасов, а в неспособности произвести убойный выстрел в голову, в том числе в малоподвижную голову с дистанции менее 10 метров.
Как только это произошло - все преступники сразу умерли.

Originally posted by fantic:

Точно попасть в голову человеку стреляющему в движении - как правило проще чем человеку который не стреляет и двигается. Оружие из которого ведется стрельба, тем более такое как самозарядная винтовка требующая плечевого упора для производства прицельного выстрела - сильно ограничивает подвижность головы стреляющего в момент производства выстрела.
Совершенно очевидно со всех точек зрения что проблема в эпизоде не в оружии и не в количестве боеприпасов, а в неспособности произвести убойный выстрел в голову, в том числе в малоподвижную голову с дистанции менее 10 метров.
Как только это произошло - все преступники сразу умерли.

Ну не все ж тут такие хладнокровные что им похую когда в них с близкого расстояния стреляет человек из винтовки.. . У большинства людей при этом резко падает точность, отсюда и такая вещь как suppression fire.

Рад что у тебя она не падает.. . эх.. . им бы тебе позвонить.. .

А убойные выстрелы были сделаны в НЕПОДВИЖНЫЕ головы практически в упор.

Originally posted by Mar:
Кстати, как я понял, в фильме преувеличение, и винтовка была не автоматическая, а самозарядная.

и про это фильм сняли? как он называется?

Originally posted by Andris:

и про это фильм сняли? как он называется?

По ссылке на ютубе написано - In The Line Of Duty

Originally posted by Foxbat:
Ну не все ж тут такие хладнокровные что им похую когда в них с близкого расстояния стреляет человек из винтовки.. . У большинства людей при этом резко падает точность, отсюда и такая вещь как suppression fire.

Рад что у тебя она не падает.. . эх.. . им бы тебе позвонить.. .

А убойные выстрелы были сделаны в НЕПОДВИЖНЫЕ головы практически в упор.

Витя, если спецагент не может с 10ти шагов попасть в неподвижный футбольный мяч - его надо научить это делать.
Если спецагент в 100 случаях из 100 попадает в мяч, но не может попасть ни разу из 100 попыток когда мяч становится головой преступника стреляющего из винтовки в его напарника, не может по причине того что сильно волнуется - ему не нужно давать пулемет и гранаты чтобы он успокоился.
Если приличный стрелок от волнения превращается в обезьяну - ни ему, ни окружающим не поможет тот факт, что мы позаботились о том, чтобы в следующий раз он был не обезьяной с пистолетом, а обезьяной с пулеметом и гранатами.
И вообще - давайте машину с вооруженными грабителями останавливать.. . ракетой пущенной с вертолета - третье тысячелетие как никак можем себе позволить и ракеты точные и так их подшаманить чтобы окружающая действительность после запуска и взрыва - не становилась зоной наступления страхового случая.

Так все же - что лучше модернизировать? Стрелков или оружие? Или разработать тактические приемы, при которых супостат будет гарантированно вбит в асфальт без ущерба для городского пейзажу?

Вот вот, супостата надобно изловить так, что бы он етого и не заметил. Зашел в кабинку, ррраз, а там електрический стул и вместо рулона бумаги приговор висит и стрелять не надо, и асфальт портить тоже