Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Каждому гражданину по стволу?! ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Каждому гражданину по стволу?!
Бодя
9-2-2003 10:50 Бодя
Применительно к России, если большинству граждан (в здравом уме) было достаточно легко приобрести короткоствол с разрешением скрытного ношения, как бы это повлияло на уровень преступности?
mfg
9-2-2003 11:16 mfg
При нормальной системе лицензирования (все-таки отсеивающей полных идиотов) и с возрастным цензом лет с 18-21 - только снизило бы. По улицам по-крайней мере можно было бы ходить спокойнее. Все равно у тех, кому ствол нужен для нелегала, он и сейчас есть...
berg
9-2-2003 01:50 berg
В любой демократичесской стране,коей становится Россия-хоть и медленно,одно из первых прав гражданина должно быть право на защиту:сейчас оно какое то половинчатое-можно преобрести серьезный дробовик,даже карабин,о ударах и перечных баллонах и даже газюках не говоря.При том обилии черного рынка оружия,контролирует который не государство.если розрешить нарезной короткоствол-это как пополнится гос.казна!!!
1.пошлина за лицензию+продление например каждые 5 лет,2.акциз на ввоз импортного.3. отечественный производитель получит огромный рынок+финансы на новые разработки,так же для экспорта.плюс косвенные налоги и прибыли.Тиры,аренда оружия и.д.К тому же уменьшется налоговое бремя.меньше будет дармоедов в тюрьмах......-многие до туда не доберутся все написаное ИМХО
Reaper
9-2-2003 01:51 Reaper
Кстати, в Америке скрытое ношение простым гражданам в большинстве штатов запрещено - только копам, детективам и т.д. Это имело смысл до введения всеобщей пулегильзотеки, а сейчас и у нас скрытое ношение я бы разрешил.
trigger
9-2-2003 02:09 trigger
quote:
Originally posted by Reaper:
Кстати, в Америке скрытое ношение простым гражданам в большинстве штатов запрещено - только копам, детективам и т.д.

Кстати, в Америке как раз в большинстве штатов разрешено скрытое ношение оружия - в 31 (по последним данным 32) штате.


----------
[team AGC]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger

Бодя
9-2-2003 08:08 Бодя
Нет, все не так. В 32 штатах такое разрешение легко получить, а в остальных 18 очень трудно, но можно.
Keltec
9-2-2003 08:12 Keltec
Не забывайте один очень интересный нюанс. В США граждане имеют право на вооруженное восстание против власти, которая их не устраивает. Право на свободное владение оружием - это как раз реализация права на подобные действия (во всяком случае на уровне деклараций).
В России власть никогда не была и еще не скоро станет "слугой народа". Всегда было наоборот - народ был, есть и еще долго будет слугой власти.
А слугам оружие доверять нельзя.
Бодя
9-2-2003 08:43 Бодя
Восстание это интересно. Без авиации, флота, бронетехники, артиллерии, ракетного и тяжелого стрелкового оружия...
Keltec
9-2-2003 08:46 Keltec
Когда писали Биль о правах авиации и атомной бомбы еще не было
А Кольт был.
Foxtrot
9-2-2003 08:53 Foxtrot
Владеть т.е. хранить дома и применять для защиты своей собственности согласен. А ношение надо разрешить только самым ответственным и благонадёжным гражданам. И то при условии ежегодной сдачи экзаменов по выполнению всяких нормативов, по стрельбе обращению и т.д. Не сдал экзамен значит храни дома. Нужно это для того что бы носили оружие только те люди которые могут его правильно и безопасно для окружающих применять.
Nobody
9-2-2003 11:43 Nobody
У нас разрешен короткоствол, в том числе и для ношения,но преступность фантастическая (по размерам страны) . Граждане-владельцы оружия в своем большинстве не тренируются и не умеют применять оружие, у некоторых гопники отнимают оружие(отсутствует культура быстрого применения ) Женщины носят оружие в сумочках. С таким же успехом пистолет мог бы быть и дома, или скажет где-нить на Луне, эффект от его в таком виде сами знаете какой.

В прошлом году были такие вопиющие случаи :

1) У одного деятеля отняли Beretta 92 FS
2) У другого отняли Glock 17 и охотничий нож.

Бабулька в тире меня как-то раз напугала - пришла , из cумки достала какой-то короткоствольный револьвер(показывала,с чем пришла) и стала на всех наводить. Мы с ее инструктором бегаем по кругу, она в нас целиться. Неприятно мля. Пару раз по мне стреляли из пистолетов , неприятно конечно , но с этой бабулькой ни в какое сравнение не идет - в голове крутилась мысль - вот щас, еще чуть-чуть и все , словлю ...

Но это все , в принципе ,вопрос культуры,это можно привить.

mfg
9-2-2003 11:43 mfg
Кстати, непонятно, а что есть скрытое ношение? Ношение под пиджаком в плечевой кобуре - это скрытое? А под плащом на поясе?
Бодя
10-2-2003 01:12 Бодя
Скрытное ношение это когда не видно что у тебя есть оружие. Где и как ты его прячешь это уже мало кого интересует...

Если у тебя есть разрешение на открытое ношение оружия, и ты случайно закрыл кобуру на поясе своим плащем - то это уже скрытное ношение, и можно заиметь проблемы.

nabludatel
10-2-2003 02:06 nabludatel
quote:
Originally posted by Keltec:
Когда писали Биль о правах авиации и атомной бомбы еще не было
А Кольт был.

Хоть это и не имеет значения к теме, все-же Кольта, я имею в виду револьвер, не было. Биль о правах был написан в 1791м, а первый револьвер кольта был создан в 1836м. В 1820м был изобретен капсюль-воспламенитель, который пришел на смену громоздкому кремневому механизму. Именно изобретение компактного капсюля вывело стрелковое оружие из длительного состояния застоя, созданию капсюльного оружия, затем капсюльных револьверов, а затем в 1860х унитарного патрона.

nabludatel
10-2-2003 02:21 nabludatel
quote:
Originally posted by trigger:
Кстати, в Америке как раз в большинстве штатов разрешено скрытое ношение оружия - в 31 (по последним данным 32) штате.

Именно так в 32 штатах есть так называемая "shall issue" система разрешений на скрытое ношение оружие. Это значит, что для получения разрешения на ношение не нужно иметь особой причины. Нужно только не иметь кримнального прошлого и показать элементарное умение обращаться с оружием. В разных штатах требования по умению разные.
Еще в 11 штатах есть ограниченная система выдачи разрешений на ношение, где просителю может быть отказано.
И только в 7 штатах скрытое ношение оружия гражданскими лицами полностью запрещено. http://www.nraila.org/media/misc/compendium.htm

nabludatel
10-2-2003 02:33 nabludatel
quote:
Originally posted by Keltec:
Не забывайте один очень интересный нюанс. В США граждане имеют право на вооруженное восстание против власти, которая их не устраивает. Право на свободное владение оружием - это как раз реализация права на подобные действия (во всяком случае на уровне деклараций).

Насчет права на вооруженное восстание я сомневаюсь. В США декларируется культ закона, который обязателен для всех, и для государственных деятелей и для каждого гражданина. Все проблемы должны решаться законными средствами, в том числе и изменение самих законов.
Наверное надо говорить не о праве на восстание, а на праве граждан на защиту законности от любых посягательств, кого бы то ни было.

nabludatel
10-2-2003 03:00 nabludatel
quote:
Originally posted by Foxtrot:
Владеть т.е. хранить дома и применять для защиты своей собственности согласен. А ношение надо разрешить только самым ответственным и благонадёжным гражданам. И то при условии ежегодной сдачи экзаменов по выполнению всяких нормативов, по стрельбе обращению и т.д. Не сдал экзамен значит храни дома. Нужно это для того что бы носили оружие только те люди которые могут его правильно и безопасно для окружающих применять.

Я был бы в принципе согласен с такой позицией, но как при этом осуществить обьективность при выдаче разрешений. Не станет ли система выдачи лицензий на ношение еще одним инструментом дискриминации и коррупции.
Еще сомнения по поводу спиртного. По примеру США я вижу что ничего страшного от наличия оружия в руках граждан не происходит. Но в сельской америке, где почти все имеют оружие народ почти не пьет спиртного, а в России...

DM
10-2-2003 08:25 DM
quote:
Originally posted by Бодя:
Применительно к России, если большинству граждан (в здравом уме) было достаточно легко приобрести короткоствол с разрешением скрытного ношения, как бы это повлияло на уровень преступности?

снизило бы на порядок, если не на два

Keltec
10-2-2003 02:10 Keltec
Было бы интересно посмотреть статистику по "пост-советским" государствам, в особенности по Молдавии.
Doggy
10-2-2003 02:37 Doggy
Много раз встречаю фразу "разрешение на скрытое ношение".Обьясните разницу между разрешением на"скрытое" и "не скрытое" ношение оружия. В Израиле например закон не оговаривает способ ношения оружия
МАРАТ
10-2-2003 06:27 МАРАТ
В первую очередь это вызвало бы легализацию большого кол-ва оружия уже имеющегося в негальном обороте.Одних коллекционеров то сколько!!!
Вл вторых,когда в америке разрешили,то уровень преступности снизился в несколько раз.
В третьих,к этому все и идет.Уже возник класс собственников .кому есть,что охранять и он хочет ходить по улице спокойно...Надеюсь.что мы доживем до этого светлого момента.
Prior
10-2-2003 07:20 Prior
quote:
Originally posted by МАРАТ:
В первую очередь это вызвало бы легализацию большого кол-ва оружия уже имеющегося в негальном обороте.Одних коллекционеров то сколько!!!

Очень ИМХО в этом сомневаюсь. Очень многие нелегальные стволы - мокрее мокрого. И хозяин может об этом не знать. Но может подозревать. Умный человек - никогда добровольно не понесет ствол в милицию, если история этого ствола ему доподлинно неизвестна. Хранить и тихо дома за семью замками любоваться - может. Но рисковать не станет.

quote:
Originally posted by МАРАТ:
В третьих,к этому все и идет.Уже возник класс собственников .кому есть,что охранять и он хочет ходить по улице спокойно...Надеюсь.что мы доживем до этого светлого момента.

А что значит - класс собственников? По хорошему, так мне плевать на шмотки и деньги - это ничто по сравнению с жизнью. Я - собственник?

----------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.

Вова
10-2-2003 07:54 Вова
NABLUDATEL, ИЛИ КАК ТАМ ТЕБЯ - СОВЕТНИК ПОСОЛЬСТВА - так, что есть статистика, что основной процент алкоголя реализуется в городах сша?
Я стороник владения пистолетов гражданами, и сам владею "резиновым" ПМ, но моё мнение как милиционера, что кол-во преступлений не уменьшиться лишь от возможности гр. носить пистолет, эта проблема решается по принципу мобильный телефон в первую очередь а пистолет во вторую.
Если необходимо я расшифрую свою мысль.
Prior
10-2-2003 08:48 Prior
quote:
Originally posted by Вова:
NABLUDATEL, ИЛИ КАК ТАМ ТЕБЯ - СОВЕТНИК ПОСОЛЬСТВА - так, что есть статистика, что основной процент алкоголя реализуется в городах сша?
Я стороник владения пистолетов гражданами, и сам владею "резиновым" ПМ, но моё мнение как милиционера, что кол-во преступлений не уменьшиться лишь от возможности гр. носить пистолет, эта проблема решается по принципу мобильный телефон в первую очередь а пистолет во вторую.
Если необходимо я расшифрую свою мысль.

Правильно. Старые NMTишные нокии для этого подходят идеально. Размером с кирпич и таким же весом.
При внезапном нападении (очень часто сзади) - когда счет времени идет на секунды, Вы предлагаете мне куда-то позвонить? Вместо защиты своей жизни звонить в милицию и ждать, откинув коньки, минут 20, пока они приедут?

Да уж, пожалуйста, расшифруйте свою мысль. Очень интересно.

----------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.

nabludatel
10-2-2003 10:48 nabludatel
Привет Вова! Чтож тебя так мой ник задел? Думаю что он не хуже и не лучше чем у всех других участников.

По поводу того где в США реализуется основной процент алкоголя в городах или в селе. Насчет больших городов сказать не могу, 9 лет прожил в маленьком поселочке на 300 жителей, второй год живу в городе 50тыс, иногда заезжаю в Чикаго. За все эти годы я видел пьяных людей только один раз, троих в ночном баре в 2 ночи, куда я зашел спросить о дороге, заблудившись ночью.
Определенно могу сказать что алкоголь доступен везде, но в США не принято употреблять алкоголь на разных коллективных мероприятиях типа свадеб, юбилеев, деловых встреч и т.п.. Пьяные бары, драки, стрельбу и т.п. я вижу только в тех же голливудских фильмах как и ты. Даже в период ежегодной встречи харлейстов у Черных Холмов в Дакоте, куда приезжают тысячи круто выглядящих людей в черной коже, цепях и татуировках я не видел пьяных. (под пьяным я понимаю состояние, когда по разговору и другим внешним признакам можно определить что человек пил).
Я не был завсегдатаем питейных заведений и живя в Союзе, но пил в компаниях как все, иногда не так уж мало. А здесь совсем не пью, не с кем, не где, незачем.

Насчет возможности владения и ношения короткоствола гражданскими лицами, я нигде не писал, что это одно решит проблему преступности. Не решит ее и пистолет + сотовый. Но определенно и пистолет и сотовый, ИМХО будут способствовать ее снижению.
Короче, я за право каждого человека, в любой стране, иметь и носить оружие, понимая что это накладывает ответственность.

AT
11-2-2003 01:21 AT
To DM:

> снизило бы на порядок [уровень
> преступности], если не на два

Скажите пожалуйста, как на Ваш взгляд это снизило бы коррупцию - самый распространенный тип преступности в России по которому Россия устойчиво занимает первое место в мире?

Балда
11-2-2003 03:55 Балда
quote:
Originally posted by nabludatel:
Привет Вова! Чтож тебя так мой ник задел? Думаю что он не хуже и не лучше чем у всех других участников...
Я не был завсегдатаем питейных заведений и живя в Союзе, но пил в компаниях как все, иногда не так уж мало. А здесь совсем не пью, не с кем, не где, незачем...

Короче, я за право каждого человека, в любой стране, иметь и носить оружие, понимая что это накладывает ответственность.

Сорри, за вырывание слов из контекста... Так зачем НОСИТЬ оружие, если на улице спокойно? Если в деревне никто не пьёт?
У нас, в деревне, к сожалению, пьют иногда (но оружие не носят). Был пару месяцев назад один случай... На нашем деревенском фестивале народ разгулялся... а тут байкеры приехали (стрелка у них какая-то была там). Слово за слово, короче, окончилось всё дракой с применением подручных деревенских средств. Но! За стволами, домой, никто не побежал! (а их в каждом доме имеется в серьёзном количестве). Кто-то вызвал правоохранительные органы... , которые приехали через час с лишним... Утихомирили оставшихся, типа, кто уже к тому моменту уснул. В местной газете, конечно, написали про "беспредел", но так, ничего особенного.
Так и живём.

Перефразируя Стивенсона (Остров сокровищ):
- Я, старый, слепой Пью!
- Та шож ты, старый, слепой и пьёшь?!
(с)- не помню.

Sanych
11-2-2003 05:23 Sanych
Может кому интересно будет, дискуссия на тему "Право граждан на ношение короткоствольного оружия"(много): http://forum.ixbt.com/0034/000519.html
nabludatel
11-2-2003 09:13 nabludatel
Господин Балда!
Я лично оружие не ношу, нет здесь необходимости сейчас, драки всякие к счастью достаточно редкое явление чтоб было оправдано таскать с обой . И за 10 лет в США, я видел только двух людей которые носили, вернее возили пистолеты в бардачке машины. Но окружающие считали их параноиками. В районе в котором я прожил 9 лет было 2 убийства за последние 50 лет (в райцентре живет 30 тыс чел).
Но ведь я говорил о другом, о том что каждый должен иметь ПРАВО иметь оружие и носить его. А иметь или не иметь, носить или не носить каждый взрослый человек может сам решить.
Я, например, путешествуя по Камчатке или по Аляске, ночуя в палатке хотел бы иметь с собой 44маг револьвер. При этом я бы не хотел бояться накинуть плащ во время дождя поверх кобуры.
А своим примером Вы сказали как раз тоже что и я - несмотря на наличие оружия у жителей вашей деревни, у них хватило разума не применять его во время драки(хотя не хватило такогого для того чтоб не начинать драку вообще). Я тоже самое говорю что имея оружие вполне можно не пускать его в дело без крайней необходимости защитить свою жизнь.
" Та шож ты, старый, слепой и пьёшь?! " Угадал :-((( не молодой я, но еще не слепой и не пью :-)).
nabludatel
11-2-2003 09:36 nabludatel
quote:
Originally posted by Doggy:
Много раз встречаю фразу "разрешение на скрытое ношение".Обьясните разницу между разрешением на"скрытое" и "не скрытое" ношение оружия. В Израиле например закон не оговаривает способ ношения оружия

В США в примерно половине штатов разрешено открытое ношение оружия, без какой либо лицензии, обычно вне населенных пунктов. В каждом штате закон описывает что понимается под открытым и скрытым ношением. Но грубо говоря при открытом ношении оружие должно быть видимо издалека, например в кобуре поверх одежды.
При скрытом ношении оружие может находиться под одеждой, в бардачке или под сиденьем автомобиля и т.п..Для такого, скрытого ношения готового к использованию оружия, требуется лицензия.

nabludatel
11-2-2003 09:38 nabludatel
quote:
Originally posted by Sanych:
Может кому интересно будет, дискуссия на тему "Право граждан на ношение короткоствольного оружия"(много): http://forum.ixbt.com/0034/000519.html

Спасибо, интересная дискуссия.

Бодя
11-2-2003 09:47 Бодя
nabludatel - а как же твоя тяга к оружию полегче? С .44Магнум на пешкарусе как то не очень...

Я кстати тоже в свое время увлекался туризмом. Весь южный берег Крыма излазил

[edited by Бодя]

Keltec
11-2-2003 10:30 Keltec
Я думаю, что тут правильно подняли вопрос об "амнистии" для нынешних владельцев "левых" стволов. Естественно, те, у кого есть подозрения о происхождении и криминальной истории ствола вряд ли пойдут их регистрировать. Но у многих есть оружие еще со времен войны (часто как семейная реликвия) - оно скорее всего "чистое" в криминальном плане, немало стволов завезено из-за бугра для коллекционеров и тоже "чистое". Это оружие владельцы вполне могли бы официально зарегистрировать, если бы была гарантия непривлечения к уголовной ответственности. Естественно, необходимо, чтобы владелец получил законное разрешение на хранение (и может быть ношение), прошел обучение и т.д.
Кроме того, наверное, нужна какая-то отдельная система учета и регистрации коллекционного оружия. Сейчас владельцы коллекций вынуждены уродовать оружие, чтобы их не привлекли за "незаконное хранение". А изуродованный образец это уже не коллекционный образец.
Вова
11-2-2003 02:12 Вова
Prior-
При внезапном нападении сзади группы лиц с арматурой или одного злодея с кирпичём, пистолет не поможет так-как очень трудно лёжа на земле без сознания им воспользоваться. А если удалось увернуться то сначала приходиться разорвать дистанцию вместе с чем исчезают основание для применения в целях самообороны оружия.
Преступник противоставляет себя обществу и бороться с преступностью эфективно может не единичный гр. с пистолетом а не равнодушное к друг-другу общество.
Я приведу пример как проживающий на первом этаже гр. владеющий 4 ружьями, мало того, что не разу не вышел на парадную разогнать шелупень так ещё ни разу даже не позвонил в милицию и закончилось всё очень печально для очередной жертвы которую затянули в парадную.
И гражданский долг не перед государством а перед таким же гр. как и ты, заключаеться даже не в анонимном звонке в милицию а в требовании принять меры к пресечению разных противоправных действий, как то позвонив в милицию, назвавшись, выяснив к кому обращаешься, сообшив о случившимся и перезвонив через три минуты узнать почему до сих пор не приняты меры и т.д.
Из поста NABLUDATELY.
- Еще сомнения по поводу спиртного. По примеру США я вижу что ничего страшного от наличия оружия в руках граждан не происходит. Но в сельской америке, где почти все имеют оружие народ почти не пьет спиртного, а в России...
Не кажется, что пованивает?
В сельских районах редко кто потратит от 250 до 600$ на пистолет, ружьё да, притом не очень и дорогое, потому что отношение к нему как к инструменту, а пистолет в селе - зачем? Для поездки в райцентр или в другое село можно положить на заднее сидение и ружьё в чехле, авось какой-то заяц встретиться.
С уважением ко всем участникам.

Prior
11-2-2003 04:24 Prior
quote:
Originally posted by Вова:
Prior-
При внезапном нападении сзади группы лиц с арматурой или одного злодея с кирпичём, пистолет не поможет так-как очень трудно лёжа на земле без сознания им воспользоваться. А если удалось увернуться то сначала приходиться разорвать дистанцию вместе с чем исчезают основание для применения в целях самообороны оружия.

При внезапном нападении сзади мне (как и любому нормальному человеку с оружием, который приобрел его для самозащиты) достаточно УСЛЫШАТЬ приближение нападающего, что бы принять адекватные меры. Только полный даун будет ходить по улицам с пистолетом под мышкой и не контролировать при этом ситуацию вокруг. А даунам пистолеты не дают по умолчанию. Так вот, у меня будет пара-тройка секунд, что бы хотя-бы упасть на землю, достать оружие и открыть огонь по ногам. Мне не нужно разрывать никакую дистанцию, я спокойно могу стрелять в упор.

Так что там с телефоном? Вы мне предлагаете звонить в эти секунды а не стрелять?

----------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.

Doggy
11-2-2003 04:39 Doggy
Наблюдатель:

А зачем власти делают различие между двумя способами? Что меняет...будет ли у меня пистоль над рубашкой или под рубашкой?

МАРАТ
11-2-2003 05:23 МАРАТ
Одно из упражнений стрельбы из ПМ это за 3 секунды достать из кобуры пистолет.снять с предохранителя,взвести и выстрелить.при нормальных тренировках успеваешь за 3 секунды и обратно в кобуру на предохранителе засунуть.мишень на 25 метров.
За время своего собирания ружей узаконил нарезных 3 ствола,старший товарищ порядка 20.еще никто не сказал.что ствол мокрый...
касаемо пистолетов.если из него и завалили ког-то лет15-40 назад,то причем тут я ...
Я может быть на свет не родился тогда.И покажите мне того идиота.который из маузера С-96 будет валить кого-то,или из другого дорогостоящего ствола...
Вова
11-2-2003 05:26 Вова
Prior -
Ну как ты себе это представляешь: гр. услышал приближающиеся торопливые шаги или резко отделившуюся в его сторону тень, падает навзничь и стреляет по ногам находящихся рядом с ним гр.?
В ситуации выше описанной, естественной реакцией самосохранения будет шарахнуться в сторону с одновременным доставанием ствола, в свою очередь гоблины либо попытаються во время отрыва от них всё-же догнать и сбить с ног или же примут вид законопослушных гр.
Звонить по телефону я предлагаю всегда когда Вы становитесь свидетелем какого-либо происшествия и дождавшись приезда милиции расказать, чему Вы были свидетелем, практика показывает, что в 80% всегда найдётся кто-то - кто смотрел в окно, слышал за дверью подозрительный шум, проезжал или проходил мимо.
И самое главное как лично ты собираешься действовать имея законный ствол и став свидетелем того как из окна не твоей квартиры вылазит с сумкой не известный, или же один гр. в меру успешно дерётся с двумя другими ???
С уважением.
Бодя
11-2-2003 06:09 Бодя
quote:
Originally posted by Doggy:
А зачем власти делают различие между двумя способами? Что меняет...будет ли у меня пистоль над рубашкой или под рубашкой?

Правительство хочет чтоб ствол был на самом видном месте. В общем это достаточно эффектная попытка бороться с правами граждан носить оружие. Любое правительство не любит когда население носит с собой оружие. Если оружие на виду, то преступник будет заведомо знать кто безоружен и представляет собой легкую жертву... Так что такого рода законы ущемляют права законопослушных граждан и делают короткоствол менее эффективным для самозащиты граждан. Ведь если преступник заведомо знает что вы вооружены, то у вас намного меньше шансов восползоваться оружием...

Кроме того, если вы обязаны носить оружие на виду, то вам почти наверняка не позволят носить его на работе. Я не знаю ни одной компании или даже небольшого бизнесса где хозяин позволил бы рабочим носить оружие на территории фирмы. А если вы носите скрытно - хозяну знать не обязательно что у вас есть ствол... Да и вообще есть полно идиотов в общественных местах которые будут нервничать завидев у вас кобуру даже если ношение на виду узаконенно.

[edited by Бодя]

Prior
11-2-2003 06:23 Prior
quote:
Originally posted by Вова:
Prior -
Ну как ты себе это представляешь: гр. услышал приближающиеся торопливые шаги или резко отделившуюся в его сторону тень, падает навзничь и стреляет по ногам находящихся рядом с ним гр.?
В ситуации выше описанной, естественной реакцией самосохранения будет шарахнуться в сторону с одновременным доставанием ствола, в свою очередь гоблины либо попытаються во время отрыва от них всё-же догнать и сбить с ног или же примут вид законопослушных гр.

Все это не более чем софистика. Ситуации разные бывают. Тем не менее гопы захотят принять "вид законопослушных граждан" только в одном случае - если увидят у меня в руках пистолет. Если нет - они захотят продолжить. И что тогда? Ноги в руки? А если гопы по совместительству еще и спортсмены? Криками "милиция" насмешить их до смерти? Чем Вы предлагаете обороняться? Баллончиком или газовым - при любом ветре эффективность снижается до нулевой. Резинострел - пока еще в руках у избранных. Что у нас еще? Да ничего...
Но если гоп будет знать, что у меня даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ может быть ствол, то может быть и подумает, стоит ли со мной связываться. А если не подумает - то это уже его проблемы.
Впрочем, об этом уже говорилось миллион раз. И на этом сайте в том числе. И если Вы против наличия у граждан оружия, то вряд ли Вы тут найдете понимание.

----------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Каждому гражданину по стволу?! ( 1 )