читал , читал : 'Никому не нужное говно' и согласен . может понадобиться раз в жизни при транспортировании со снаряжённым барабаном , да и то - вряд ли . надо будет у бразильцев спросить зачем это .
zugen: читал , читал : 'Никому не нужное говно' и согласен . может понадобиться раз в жизни при транспортировании со снаряжённым барабаном , да и то - вряд ли . надо будет у бразильцев спросить зачем это .
Пишут на сайте:North American Arms also offers the Guardian 380S with an Integral Locking System (ILS) safety. Никому не нужное говно.У меня подобное на револьвере Торус стоит
kevin поинтересней и чуток компактней будет . про удобство guardian ничего не скажу - не держал в руках . а вот zvi kevin zp 06 в 9×18 /9 850 крон на него потрачено/ , имеется и удобный он , особенно с магазином на 8 патронов .
Мне кажется это требование "замочка" где то в Америке законодательно закреплено. Вот производители его и ставят куда попало. На СМ 625 у меня есть. На Рюгере есть- хоть он и вовсе СА онли. И ведь в комплекте ещё и внешний замок был. Внешний замок и к Ремингтону 700 прилагался. Европейские производители ничего подобного в комплект к оружию не добавляют. На сколько я знаю.
ДОК76: DIDI, я так понимаю, что пистолетик у Вас более "носибельный" чем Торус?
Сейчасне него перехожу с Торуса,который в кармане всю зиму протаскал.Но весна пришла и карманы уменьшились. Осень вернёмся к Торусу. Ещё из таскабельных НК Р30,но этот в кабуре илив сумке-кабуре носить приходится ибо по размерам он чуть меньше 17го глока и чуть больше 19го.Ношу обычно далеко не каждый день,а когда стрёмно.Вот сейчас поехал ночь машину помыть,так его в кабуру сунул.
zugen: kevin поинтересней и чуток компактней будет . про удобство guardian ничего не скажу - не держал в руках . а вот zvi kevin zp 06 в 9×18 /9 850 крон на него потрачено/ , имеется и удобный он , особенно с магазином на 8 патронов .
Это всё субьективно,как я уже писал.Я побаиваюсь эргономики этого пистолета,что-б под стрессом палец себе не отстрелить,а учитывая,что Гвардиан намного качественнее сделан,то не стал его менять,когда Кевин появился в продаже.
zugen: kevin поинтересней и чуток компактней будет . про удобство guardian ничего не скажу - не держал в руках . а вот zvi kevin zp 06 в 9×18 /9 850 крон на него потрачено/ , имеется и удобный он , особенно с магазином на 8 патронов .
Купил бы. Нету их в 9Мак. у нас. Майкро Иглы/Кевин только в 380. Зато на вторичке подешевели. Практически новые уходят $350-375.
Karl1: Мне кажется это требование "замочка" где то в Америке законодательно закреплено.
Это как раз производители с ума сходят. У нас нет такого закона. Просто в каждой коробке с новым оружием должен идти внешний замок. Но именно из Бразилии идут с такими замками.
zugen: давненько уже новенький kevin в чехии обошелся мне в 400 енотов .
Когда появился Кевин я пошол его смотреть,Но если не брать в рассчёт эргономику,то не понравилось само качество изготовления и покрытие.А чисто в нержавейке они не делали.С Другой стороны он дешевле,чем НАА.
Собственно говоря за годы ношения нержавейка приобрела довольно непотребный вид с множеством потёртосей и царапин.Но я представляю,что было-бы с любым другим покрытием.
Хочу упомянуть фишку своего NAA Guardian .380,котрую в начале принял за дефект,но сейчас и не знаю дефект это или такая интересная ерунда.Привык уже:каждый раз на последнем выстреле и пустом магазине выбрасывая гильзу,эта самая гильза встаёт печной трубой.Учитывая,что затворной задержки в пистолете нет,то получается своего рода определитель.Меняешь магазин и вперёд.Причём такое на всех магазинах.У меня их два.Пробовал менять магазины одолжив с другого пистолета-таже картина.Воющем првык-оно не мешает.
Не понимаю, на что надеются владельцы пистолетов в слабых калибрах типа 380 ? Я давеча приводил ссылку (правда модер ее убрал) на перестрелку в Киеве в процессе киллинга богатого коммерса. И охранники, и киллеры получили по нескольку дырок в тело из 9х18 и х19, однако же продолжили активно отстреливаться, бегать, и т.д. Один из киллеров получил 4 дырки в живот, но это не помешало ему застрелить охранника и скрыться с места преступления. Охранники получили множественные ранения из Глока, однако это не помешало им вести ответный огонь и ранить обоих киллеров. И это после ранений полновесными 9х19 и 9х18. На что надеются владельцы 380-го, я не могу понять.. .
Verbotten: Не понимаю, на что надеются владельцы пистолетов в слабых калибрах типа 380 ? Я давеча приводил ссылку (правда модер ее убрал) на перестрелку в Киеве в процессе киллинга богатого коммерса. И охранники, и киллеры получили по нескольку дырок в тело из 9х18 и х19, однако же продолжили активно отстреливаться, бегать, и т.д. Один из киллеров получил 4 дырки в живот, но это не помешало ему застрелить охранника и скрыться с места преступления. Охранники получили множественные ранения из Глока, однако это не помешало им вести ответный огонь и ранить обоих киллеров. И это после ранений полновесными 9х19 и 9х18. На что надеются владельцы 380-го, я не могу понять...
Всё очень просто.В данных моих реалиях 9х17 вполне достаточен.У меня есть и H&K P30,но я его ношу редко,если предполагаемый уровень опастности чуть выше.Был кстати дробовик Франки Спас 15 оформленный на самооборону,но я от него избавился за полной ненадобностью. Если-бы я потенциально чуствовал,что на меня будут покушаться,то там уже и образ жизни надо менять и в бронированный автомобиль пересаживаться и бронежилет носить (он кстати есть,и не один,но не ношу)многое другое.К счастью я стараюсь строить свою жизнь так,что-бы без этого обойтись.
На что надеются владельцы 380-го, я не могу понять...
Уже не раз писалось - надо уметь стрелять, это основное. А сказки теоретиков - это всего лишь сказки. Если хотите реально "понять" - возьмите служебную статистику, а не интернет-ахинею.
Alec63: Уже не раз писалось - надо уметь стрелять, это основное. А сказки теоретиков - это всего лишь сказки. Если хотите реально "понять" - возьмите служебную статистику, а не интернет-ахинею.
Каких теоретиков? Это было громкое дело, на всю Украину. Грохнули очень крупного коммерса. Исполнители были совсем не теоретики а профессиональные мокрушники. Охрана тоже далеко не теоретики, хотя по сути, это были обычные беркутовцы, только оформленные как ЧОП. По поводу умения стрелять - тут уж точно претензий не было, ни к той, ни к другой стороне. Нашпиговали друг друга свинцом и те, и эти. Кстати говоря, любопытный момент - ни у кого нет ранений в голову (кроме клиента). Не говорит ли это о бесполезности и нецелесообразности выцеливания "убойных мест" в ситуации динамичного огневого контакта?
Originally posted by Verbotten: Охрана тоже далеко не теоретики, хотя по сути, это были обычные беркутовцы, только оформленные как ЧОП.
Не создавайте себе кумира. В любом спецподразделении существуют всякого рода штабисты и кадровики. И даже если их там не было, то в спецподразделениях далеко не все из "боевиков" имеют хороший и устойчивый навык применения оружия.
Originally posted by Verbotten: Не говорит ли это о бесполезности и нецелесообразности выцеливания "убойных мест" в ситуации динамичного огневого контакта?
О выцеливании - тут вы, вообще-то говорите. Ваш оппонент говорит:
Originally posted by Alec63: надо уметь стрелять, это основное.
Это попадание в голову. У охранника была возможность укрыться и спокойно стрелять из-за укрытия в почти неподвижного (он был занят распихиванием украденных ценностей по карманам) вора. На улице у вас такой возможности не будет. Ваш противник не будет стоять, распихивая украденное, а будет бегать и стрелять в вас. И даже если вы умеете попадать по качающемуся арбузу с 5 метров (как это любят использовать для симуляции стрельбы в голову) то в реальной ситуации вы никуда не попадете.
Originally posted by Verbotten: Это попадание в голову. У охранника была возможность укрыться и спокойно стрелять из-за укрытия в почти неподвижного (он был занят распихиванием украденных ценностей по карманам) вора. На улице у вас такой возможности не будет. Ваш противник не будет стоять, распихивая украденное, а будет бегать и стрелять в вас. И даже если вы умеете попадать по качающемуся арбузу с 5 метров (как это любят использовать для симуляции стрельбы в голову) то в реальной ситуации вы никуда не попадете.
Мсье теоретик. Для начала уясните себе, что если вы будете стрелять в вора - вы будете сидеть!
Я вообще не понимаю о чём дискуссия. Ношу NAA Guardian .380 и\или револьвер Taurus 605 Titanium кал 357 Mag ибо не вижу для себя сценария при котором он будет недостаточен.Бывают дни когда вообще ничего не ношу,ибо иду куда-нибудь,где с оружием нельзя или они мне создаст определённые трудности.
Если-бы была реальная потенциальная угроза,тогда-бы и носил что счёл-бы ей адекватным.Бенелли М4 и AR15й в сейфе стоят.Но вот только сценария их применения для себя не вижу пока.
И даже если вы умеете попадать по качающемуся арбузу с 5 метров (как это любят использовать для симуляции стрельбы в голову) то в реальной ситуации вы никуда не попадете.
Где такое используют, и с чего Вы взяли что в "реальной ситуации" никто никуда не попадет ? )))
Вы лично что носите/применяли, что говорите о "недостаточности калибра" ?