Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Пистолет на охоте.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пистолет на охоте.
таран
27-4-2008 02:02 таран
Расскажите пожалуйста кто знает, какие пистолеты (в каких калибрах, в том числе винтовочных) реально применяются в штатах на охоте. Кого охотят и на каких дистанциях? Что более популярно и почему?
omsdon
27-4-2008 05:40 omsdon
Зависит от законов штата.

----------
Лучше быть, чем казаться.

Strelezz
27-4-2008 07:16 Strelezz
А зачем на охоте - пистолет ?
omsdon
27-4-2008 07:27 omsdon
quote:
Originally posted by Strelezz:
А зачем на охоте - пистолет ?

Достаточно много людей охотится с пистолетами больших калибров. Здесь можно купить и специальные охотничьи пистолеты винтовочных калибров. Вот ссылка: http://www.tcarms.com/firearms/g2ContenderPistols.php

Strelezz
27-4-2008 07:41 Strelezz
quote:
Originally posted by omsdon:

Достаточно много людей охотится с пистолетами больших калибров. Здесь можно купить и специальные охотничьи пистолеты винтовочных калибров. Вот ссылка: http://www.tcarms.com/firearms/g2ContenderPistols.php

.
Хм . Не знал ...

nabludatel
27-4-2008 07:44 nabludatel
quote:
Originally posted by Strelezz:
А зачем на охоте - пистолет ?

За тем же зачем гладкоствол, винтовка, лук, дульнозарядное оружие. Просто еще одна разновидность оружия, спорт.
Знаю в Айове из короткоствола охотятся на оленя белохвостого. Те охотники которых встречал пользуются в основном калибрами 454Касул, 480Ругер, 460 и 500 Смит-Вессон.
В Айове охоту из короткоствола разрешили недавно, несколько лет назад, знаю, потму что на оружейных ярмарках активисты подписи собирали под прошением в Конгресс штата.
Судя по колличеству оружия этих калибров, появившегося после принятия этого закона, на прилавках, любители охоты из короткоствола есть.

Groz
27-4-2008 07:45 Groz
Хочу револьвер 454 Касулл(или СиВ 500), но нет их у нас. Максимум 44Маг.

edit log

Strelezz
27-4-2008 07:48 Strelezz
Я думал - типа вторым стволом носят отдельные энтузиасты .
nabludatel
27-4-2008 07:51 nabludatel
В некоторых штатах, в том числе и в Айове, охота на высокостоящих животных, в отм числе и оленей, из винтовок запрещена по причине слишком густого размещения фермерских домов, и высокой вероятности несчастного случая при стрельбе из дальнобойного оружия.
nabludatel
27-4-2008 07:53 nabludatel
quote:
Originally posted by Groz:
Хочу револьвер 454 Касулл(или СиВ 500), но нет их у нас. Максимум 44Маг.

44маг тоже популярен, я просто забыл его упомянуть. В 44маг есть горячие патроны от corbon и других, по энергии очень близкие к 454касул.

omsdon
27-4-2008 07:54 omsdon
quote:
Originally posted by Strelezz:
Я думал - типа вторым стволом носят отдельные энтузиасты .

Это тоже, когда идём на индюка я беру с собой Глок в калибре 40, или комбер в 45. Напарник тоже берёт аналогичные калибры. Дело в том что в лесах полно чёрных медведей. Мы один раз наткнулись на семейство, нос к носу. должен сказать что ощущение не из приятных. Ведь в руках только дробовик с мелкой дробью, а в 5 метрах хоть и мелкий, но медведь.

таран
27-4-2008 11:07 таран
Если у нас разрешат пистолеты на охоте - сразу распродам весь арсенал. Надеюсь доживу до радости такой((
Strelezz
27-4-2008 17:27 Strelezz
quote:
Originally posted by omsdon:

Это тоже, когда идём на индюка я беру с собой Глок в калибре 40, или комбер в 45. Напарник тоже берёт аналогичные калибры. Дело в том что в лесах полно чёрных медведей. Мы один раз наткнулись на семейство, нос к носу. должен сказать что ощущение не из приятных. Ведь в руках только дробовик с мелкой дробью, а в 5 метрах хоть и мелкий, но медведь.

.
Сколько весит однозарядный пистолет , по приведенной вами ссылке ?

nabludatel
27-4-2008 18:02 nabludatel
quote:
Originally posted by Strelezz:

.
Сколько весит однозарядный пистолет , по приведенной вами ссылке ?

1.3кг-1.5кг в зависимости от ствола, по ссылке спецификация есть. У этих пистолетов стволы под разные калибры сменные, по отдельности продаются, а рукоятка с УСМ подходит ко всем. У курка есть переключатель бойка под центробой или мелкашки.
Револьверы под 454касул весят тоже 1.3-1.5кг. http://www.ruger.com/Firearms/FAFamily?type=Revolver&subtype=Double%20Action&famlst=7&variation=Satin%20Stainless

tyty
28-4-2008 00:15 tyty
Охитится на белого медведя можно с глогом

Denmark

Designation: Pistol Model 199? - P M/9?

Common Name: Glock 20

Calibre: 10×25mm

Origin: Glock GmbH, Deutsch-Wagram, Austria.

Use: Armed forces: special service (199?-). In use with Siriuspatruljen and Station Nord in Greenland as self-defence weapon against polar bears.

http://worldinventory.googlepages.com/wiw_eu_denmark

таран
28-4-2008 01:15 таран
А какие марки модели наиболее популярны и почему? И каковы реалии стрельбы. Скажем кабана кил на 150 со скольки метров можно подбить уверенно, чтоб до тебя не добежал. И на скольки максимально попасть, чтоб потом добрать. Т.е. максимальная эффективная дальность стрельбы по крупной дичи скажем 44 или 454. Опять же, очень интересно тем же 44 можно ли уверенно попасть в глухаря - тетерева метров за 100 или около? (Что с ними будет после попадания я представляю)
Чуть не забыл - магнум рисерч брф в калибре 45-70 или 450 марлин, каково это с рук?
Когда у нас разрешат короткоствол, я буду уже все о нем знать))
kad
28-4-2008 01:29 kad
quote:
Originally posted by omsdon:

Достаточно много людей охотится с пистолетами больших калибров. Здесь можно купить и специальные охотничьи пистолеты винтовочных калибров. Вот ссылка: http://www.tcarms.com/firearms/g2ContenderPistols.php

А смысл стрелять мощным винтовочным патроном из пистолета? В конце-концов не зря у винтовок обычно приклады имеются, да и порох в коротком стволе сгогать полностью не будет...

таран
28-4-2008 01:42 таран
Просто интересно, ну не ием мы простых путей. Вот крайняя охота на тетеревином току: 2 петуха один за 90 метров, другой за 170. Биты из remingtnоn 591 22 wmr прицел люпольд vx II. Один выстрел - один труп. С гладким не было возможности охотится - не построен шалаш. Ну и в чем кайф? Встал во время - до тока добежал - значит с трофеем. Шанса у петуха нету. Ну ладно, может не все так однозначно. А с пистолетом... интереснее.
Почему 45-70 интересен, а его ее и дробью мона снарядить. Вот представьте иду я весь в ковбойской шляпе, два револьвера один с дробью, один с пулей - ко всему готов.)) И из под ног стреляю, и в далеке шанс есть. Опять же а, вдруг 44 кабану не хватит. А тут запас. ))
omsdon
28-4-2008 03:13 omsdon
quote:
Originally posted by kad:

А смысл стрелять мощным винтовочным патроном из пистолета? В конце-концов не зря у винтовок обычно приклады имеются, да и порох в коротком стволе сгогать полностью не будет...

Не знаю какой смысл, но знаю что охотятся.

Strelezz
28-4-2008 03:41 Strelezz
Наверняка патрон сами собирают . Пульку полегше , порошка поменьше да побыстрее ...

А если "от медведей" - то и пламя с грохотом лишним не будет .
Да и отдачу на адреналине не особо почувствуешь .

Забавная штукенция . Взял бы с удовольствием и не для охоты
Но - увы ...

edit log

Egoz
28-4-2008 14:13 Egoz
смысл охоты с пистолетом в том что таскать крупный пистолет полегше чем винтовку. те кто не лазал по горам и ущельям а также не приходилось продираться через кустарники и лес с винтовкой трудно поймут в чем смысл.

несколько часов таких переходов и глядишь винтовочка любимая вся исцарапана, руки ноют и все такое. а если она с оптикой то еще хуже. ее как ребенка таскать надо.

с КС все проще. прицепил револьвер 44 маг и выше на пояс и никаких проблем.

имхо для тех охот на которых я бывал всегда предпочту КС винтовке.

кроме того часто хожу в походы по пересеченой местности. много раз видел шакалов, лис и прочей живности. жалел что под рукой нет оружия. в такие походы брать с собой длиноствол обременительно а пистолет или револьвер в хорошей кобуре не утомит.

я бы хотел Глок 20 или любой револьвер с мин калибром .357 с стволом нормальной длины. но в продаже такого ничего нет. даже хотел приспособть ТТ в качестве туристического оружия но его невысокая надежность, дубовый спуск и рудиментарные приц. приспособления меня от этой идеи постоянно отталкивали.

очень хочу складные карабины кел тек но увы пока это все мечты

думаю очень короткая помпа или двустволка если смогу обеспечить комфортное ношение и надежную фиксацию при условии быстрого приведения в боевое положение решат мою проблему.

сколько раз от меня убегали пока я копошился с ружьем или винтовкой.....

таран
28-4-2008 16:09 таран
У коротких гладких стволов с кучность сложности. И дальний выстрел пулей проблематичен. Скажем тетерев при попадании пулей 410 калибра пригоден к употреблению в пищу, но попасть дальше метров 70 сложновато. Если сайгу брать. Это конечно усложняет охоту, но в промахе хотелось бы винить себя, а не оружие.
Даешь охотникам короткоствол. ))
nabludatel
28-4-2008 19:59 nabludatel
Я не охотник, и специфики охоты не знаю. Стрелял как-то патронами 454касул по старому газовому балону на 100ярдов (90м) с двух рук без упора. Патроны GHP 300гр. После первого выстрела балон упал, и мы стреляли по лежачему. Насквозь не пробил, но вмятина глубокая конусом порядка 10см. При попадании балон разворачивался.
Револьвер был Ругер Суперредхок 7.5".
От попаданий 9мм балон только колебался. К сожалению не было тогда с собой фотоаппарата.

edit log

таран
28-4-2008 22:56 таран
А какие марки модели наиболее популярны и почему? И каковы реалии стрельбы. Скажем кабана кил на 150 со скольки метров можно подбить уверенно, чтоб до тебя не добежал. И на скольки максимально попасть, чтоб потом добрать. Т.е. максимальная эффективная дальность стрельбы по крупной дичи скажем 44 или 454. Опять же, очень интересно тем же 44 можно ли уверенно попасть в глухаря - тетерева метров за 100 или около? (Что с ними будет после попадания я представляю)
Чуть не забыл - магнум рисерч брф в калибре 45-70 или 450 марлин, каково это с рук?
Когда у нас разрешат короткоствол, я буду уже все о нем знать))
vulcan
29-4-2008 00:28 vulcan
2 Таран

Посмотрите в профайле. Я фоткал там статью про охоту с пистолетом. Наблюдатель сказал, что старье, я согласен, но может чего интересного найдете для себя.

nabludatel
29-4-2008 19:15 nabludatel
quote:
Originally posted by vulcan:
2 Таран

Посмотрите в профайле. Я фоткал там статью про охоту с пистолетом. Наблюдатель сказал, что старье, я согласен, но может чего интересного найдете для себя.

Про старье я собственно сказал то что наиболее используемые сейчас патроны 454касул, 480Ругер, 500СВ, 460СВ получили распространение, видимо после выхода оригинала статьи. И кроме того там есть ошибки перевода из английской системы мер в метрическую и просто ляпы переводчика.

nabludatel
29-4-2008 19:52 nabludatel
Вот Торус опять вышел с новинкой, удлинил барабан своего успешного револьвера под 410\45ЛК до принятия 3" патронов 410. http://www.taurususa.com/whatsnew/revolvers.cfm
Но в натуре я еще его не видел. Я имею такой с 2.5" патронником и 6.5" стволом и очень доволен. Стреляю обычно патронами 45АКП с клипом, и иногда 45ЛК, которые в 3-4 раза дороже. Корбоновские 45ЛК есть по мощности равные 44маг, но они дороги, и думаю если стрелять корбоновскими регулярно револьвер долго не проживет.
Это самый тяжелый револьвер, который мне комфортен, 1.1кг.
454 ругер суперредхок отдача приемлемая, но сам револьвер 1.4кг уже тяжел для меня, одной рукой водит сильно.
А идея стрелять из 45-70 дробью не очень жизненная. Из этого Торуса 410го, когда стреляю дробью, разлет дроби в 3 раза шире чем из гладкоствола. Контейнер раскручивается в нарезном стволе. С 2-3метров в змею попасть это хорошо, а в птицу на 20 метров уже плотность потока дроби мала.
таран
30-4-2008 00:27 таран
quote:
[B][/B]

Cпасибо. А из марок и моделей кто наиболее популярен?
vulcan
30-4-2008 00:45 vulcan
quote:
Про старье я собственно сказал то что наиболее используемые сейчас патроны 454касул, 480Ругер, 500СВ, 460СВ получили распространение, видимо после выхода оригинала статьи. И кроме того там есть ошибки перевода из английской системы мер в метрическую и просто ляпы переводчика.
IP: logged
P.M. Ц

Да,я помню, полностью с Вами согласен. А перевод у этой книжицы оставляет желать, то так.
nabludatel
30-4-2008 02:15 nabludatel
quote:
Originally posted by таран:

Cпасибо. А из марок и моделей кто наиболее популярен?

Собственно в США популярны три производителя револьверов - Смит-Вессон, Торус и Ругер. Есть еще Фридом Армс - эти очень дорогие, и потому не популярны, и Магнум Рисеч ВФР - эти бывают на ярмарках и в магазинах, но гораздо реже трех первых перечисленных. ВФР тяжеловаты, ими трудно оперировать одной рукой.
Тоже самое я бы сказал о последней серии Смит-Вессонов под сверхмощные калибры 500 и 460. Их сначала покупали, а теперь похоже продают, потму как на прилавках б/у шные лежат. Думаю что они слишком тяжелы и громоздки, теряется преимущество короткоствола.
Я встречал охотника, который пробовал (имел свои) 44маг С-В, потом Торус Рэйнждинг Бул 454касул, и остановился на Ругере Суперредхок в промежуточном по мощности калибре 480ругер (между 44маг и 454). Он счел 480й наиболее подходящим калибром. (охота на оленя). У него на револьвере труба 2х.
Если бы я покупал такой мощный револьвер, я бы купил Ругер Суперредхок 454касул с 7.5" стволом. Я бы предпочел 5", но они делают только 2.5", 7.5" и 9.5".
Но пока я учусь на Торусе 4410 с 6" стволом под 410/45ЛК.

filin
30-4-2008 07:24 filin
Интересно. А какие пули и энергия?Что считается достаточным для разной дичи?
AT
30-4-2008 07:28 AT

20 Дж/кг - минимум, 60 Дж/кг - оптимум.
таран
30-4-2008 12:05 таран
quote:
20 Дж/кг - минимум, 60 Дж/кг - оптимум.

Это из чего ж тогда по кабанам лосям стрелять 20х250=5000 дж это на 100-150 метров дают калибры для охоты на большую пятерку. Чем же тогда слонов стрелять?
ALex_Hyper
30-4-2008 14:59 ALex_Hyper
Статью читал недавно - 50% применений пистолетов на охоте - до 50 ярдов. Еще 40% от 50 до 100 ярдов.
Вот еще одна, тоже неплохая, если аглицкий вам знаком, конечно: http://www.biggamehunt.net/sections/Firearm/Beginners_Guide_to_Big_Game_Handgun_Hunting_10120412.html
saabhigh
30-4-2008 18:12 saabhigh
Вообще тема "Пистолет на охоте" созвучна с темой "Винтовка в сауне".
И актуальность примерно одинакова.
AT
30-4-2008 22:57 AT
quote:
Originally posted by таран:

Это из чего ж тогда по кабанам лосям стрелять 20х250=5000 дж это на 100-150 метров дают калибры для охоты на большую пятерку. Чем же тогда слонов стрелять?

Уж точно не из пистолета.
А слонов лучше вообще не стрелять.

таран
1-5-2008 01:32 таран
В том месте где я постоянно живу, пока тема пистолетов не актуальна, но все к этому идет. А уж когда разрешат - это личное дело каждого с чем охотится. Большинство моих охот - это дистанция стрельбы до 150 метров, т.е в принципе возможен результативный выстрел. Что же касается 20 джоулей минимум на кг веса - видимо мы с вами на разных зверей охотимся. Моим кабанам вполне хватает 30-06, а до этого хватало 223. А всяку мелочь 22 wmr бью и ничего.
Да слонов лучше не стрелять, подкрался и защекотал до смерти.
piroman77
2-5-2008 23:56 piroman77
Пистолет на охоте-это действительно америкам больше подходит. Может, они Дезерт Игл на охоту с собой берут, в спортивном его исполнении.
У нас же актуальнее брать с собой ПМ(вместе с охотничьим оружием),для устранения внештатных ситуаций в лесу, так сказать. Мало ли,что может случиться...

edit log

таран
5-5-2008 10:51 таран
для не штатных как раз ружье очень даже. А пистоль для души. Я тут узнал что один знакомый с луком охотится. Эмоции из него так били, что через телефон брызги долетали. Я пока ее до этогог не дошел, но пистолетик хотца.