Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
сравнение калибров

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

сравнение калибров

ramashkaus
P.M.
31-3-2008 21:27 ramashkaus
ногде не могу найти сравнение 9мм .40 .45 ну и если есть то к ним ещё 357маг 357сиг и 45гап и 10мм интересует наилучший самооборонный калибр и пистолет. например по разным глокам: энергия отдаваемая телу вражины разными калибрами, пробивная способность и оверпенетрэйшон.
даже субьективные мнения.
Egoz
P.M.
31-3-2008 21:32 Egoz
вот мои мантры

1. из чего лучше попадаешь то и надо брать

2. если из .40 стреляешь так же быстро как из 9Х19 то имеет смысл перейти на .40

3. чем больше патронов влезает в магазине тем лучше.

ну и так делее

сложная тема. еще одна тема на тему войны калибров.

лично я предпочитаю экспансивные 9мм боепрпасы и пистолеты с максимально большим количеством патронов в магазине. сейчас 16+1


Hooke
P.M.
31-3-2008 21:45 Hooke
Может вот это немного поможет


click for enlarge 1920 X 1369 568,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1368 486,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1366 468,2 Kb picture

Hooke
P.M.
31-3-2008 21:54 Hooke
И, собственно, сами пистолеты


click for enlarge 1920 X 1367 588,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1364 565,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1367 534,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1370 576,8 Kb picture

Sanych
P.M.
31-3-2008 22:24 Sanych
Originally posted by Egoz:

вот мои мантры
1. из чего лучше попадаешь то и надо брать
2. если из .40 стреляешь так же быстро как из 9Х19 то имеет смысл перейти на .40
3. чем больше патронов влезает в магазине тем лучше.
ну и так делее


Поддерживаю!

DM
P.M.
31-3-2008 22:36 DM
Левано прав
pendyuk
P.M.
31-3-2008 22:44 pendyuk
Originally posted by Hooke:

Может вот это немного поможет


большое спасибо, только что искал подобное в сети, а оно вот лежит, еще раз спасибо
nabludatel
P.M.
31-3-2008 22:45 nabludatel
Чем больше стреляю и пробую разные калибры, пистолеты и револьверы. тем больше прихожу к наиболее универсальному компромисному 9х19.
Важный для многих фактор - цена. В США 9х19 дешевле любого другого калибра, кроме 22ЛР. Существенно дешевле!
А значит больше и чаще можно стрелять, и привыкаешь именно к этому калибру.
Разновидностей оружия для 9х19 разного размера, материалов, УСМ ..... . тоже много как ни для какого другого.
ramashkaus
P.M.
31-3-2008 22:55 ramashkaus
таблички меня например удивили. чето я совсем других номеров ожидал. но все равно спасибо огромное.
ramashkaus
P.M.
31-3-2008 23:05 ramashkaus
например как 45 кольт 1911 может быть 451 дульная энергия а у глок 17-490 (9Х19). или энергия не все?
Hooke
P.M.
31-3-2008 23:07 Hooke
тогда продолжение табличек
click for enlarge 1920 X 1372 529,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1366 554,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1362 595,1 Kb picture
Hooke
P.M.
31-3-2008 23:11 Hooke
и окончание
click for enlarge 1920 X 1368 509,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1367 469,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1362 362,1 Kb picture
kolobok
P.M.
31-3-2008 23:39 kolobok
Originally posted by ramashkaus:
например как 45 кольт 1911 может быть 451 дульная энергия а у глок 17-490 (9Х19). или энергия не все?

А патрон ТТ 7,62х25 энергия еще больше чем 9х19

Kirill73
P.M.
31-3-2008 23:50 Kirill73
Originally posted by kolobok:

А патрон ТТ 7,62х25 энергия еще больше чем 9х19

Смотря в каком стволе.

Absolut
P.M.
1-4-2008 04:52 Absolut
Absolut
P.M.
1-4-2008 05:01 Absolut
Originally posted by kolobok:

А патрон ТТ 7,62х25 энергия еще больше чем 9х19


Не совсем. У G17 немного выше, у SS226 немного ниже. Меряли 123gr HP. Но разница небольшая. А если изпользовать +P или +P+?
TT меряли чем попало (нет выбора). Не знаю что попало, но гильзы трескались через одну.
Пули не взвешивали (приняли на веру как 9x19, так и 7.62x25), меряли только скорость.

ramashkaus
P.M.
1-4-2008 06:10 ramashkaus
походу энергия не решает. так?..
абсолют: а еще таких могеш надыбать?
и что значит черная зона? типа там больше всего поколбасило желатин?
Foxbat
P.M.
1-4-2008 08:07 Foxbat
Сыга быром.

Дэвушка, дэ касса?

Guess_Kto
P.M.
1-4-2008 09:28 Guess_Kto
Мне 40 больше всего нравится.. . сравнивал с 9 мм и 45 и всеми остальными. Но мое решение еще базировалось на том что нам больше 10 патронов не позволяют пихать.. .

------
FREE TIBET*
*With purchase of Tibet of equal or greater value

Serg S
P.M.
1-4-2008 15:11 Serg S
Таблицы интересные, но неточности подрывают к ним доверие, это что к "Мурзилке" приложение?
ramashkaus
P.M.
1-4-2008 18:15 ramashkaus
ну так кто нить обьяснит эти "шокирующие" таблицы? а то я пойду .40 покупать. фоксбат: ты же знающий человек, обьясни стопинг пауер зависимость от энергии.
Sanych
P.M.
1-4-2008 18:23 Sanych
Shot placement is everything!
Foxbat
P.M.
1-4-2008 20:16 Foxbat
Originally posted by ramashkaus:
ну так кто нить обьяснит эти "шокирующие" таблицы? а то я пойду .40 покупать. фоксбат: ты же знающий человек, обьясни стопинг пауер зависимость от энергии.

Расскажи в двух словах что там шокирующее, мне некогда их изучать. А насчет стопинг поуер - для пуль одного типа она более-менее пропорциональна энергии, но если тип пули меняется коренным образом - скажем переход с быстрой легкой на медленную тяжелую - то при той же энергии результат может быть очень разный.

Какой именно - вот тут мы сразу видим две противоположные школы, и ответа нет. Поэтому скажем разные полицейские управления решают ту же самую задачу, глядя на те же самые данные, по разному - одни принимают .357 Сиг, а другие - .45.

В выборе оружия для меня стопинг пауер далеко не самый главный параметр, но она должна быть на уровне.

Почему скажем я отошел от .40 и прибился к .357 Сиг? Главным образом из-за надежности подачи патронов. Патрон с узкой пулей гораздо надежнее подается чем с широкой - не случайно на .357 Глоке камера с полным обхватом, в отличие от .40.. . где вырез сделан именно для улучшения подачи. А .357 ныряет в ствол с готовностью.

Absolut
P.M.
1-4-2008 21:32 Absolut
Originally posted by ramashkaus:

а еще таких могеш надыбать?
и что значит черная зона? типа там больше всего поколбасило желатин?


Могу. К стати картинка линком ведет на статью.
nabludatel
P.M.
1-4-2008 21:52 nabludatel
Originally posted by Foxbat:

......
Почему скажем я отошел от .40 и прибился к .357 Сиг? Главным образом из-за надежности подачи патронов. Патрон с узкой пулей гораздо надежнее подается чем с широкой - не случайно на .357 Глоке камера с полным обхватом, в отличие от .40.. . где вырез сделан именно для улучшения подачи. А .357 ныряет в ствол с готовностью.

У меня противоположный опыт хотя и очень малый. Купил я недавно Г27, под 40СВ, с дополнительным стволом PTARMIGAN 357ЗИГ.
Купил также дополнительный 28местный магазин SCHERER под 40СВ, в дополнение к родным 9 местным.
Отстрелял 300+ патронов Винчестер белая коробка 40СВ оболочечных, и 50шт 357зиг аналогичных от винчестера.
Пока итоги: 1)40СВ без каких либо проблем из родных и длинного магазинов. 2)Зиг на первом же магазине дал задержку. Посмотрел, померял, подпилил на 0.2мм хвост ствола верхний с трудом входивший в затвор. С родными 40СВ магазинами задержка не повторилась. А вот длинный магазин, дает утыкания, патрон не заходит в ствол без дополнительного нажатия. Тупой 40СВ заходит, а острый 357 встает.
Группы из 27го 40СВ пока получаются даже лучше чем из длинного Г17.
357зиг пока все криво. Вот такой пока небольшой опыт с Г27.
Заказал сразу ствол под 9х19, но пока все откладывают, слишком много заказов.

Absolut
P.M.
1-4-2008 22:28 Absolut
G27 с рукоприкладством.. . Интересно G33 станет такие фокусы делать с теми же патронами (если есть возможность попробывать конечно)?
nabludatel
P.M.
1-4-2008 22:49 nabludatel
Originally posted by Absolut:
G27 с рукоприкладством.. . Интересно G33 станет такие фокусы делать с теми же патронами (если есть возможность попробывать конечно)?

Повторюсь, Глок 27 с родным стволом и с родными и длинным магазином вторичного производителя никаких проблем после отстрела 300 патронов не дал. Все замечательно.
Проблемы только с сменным стволом 357зиг от вторичного производителя. Будем изучать дальше.

ramashkaus
P.M.
2-4-2008 18:52 ramashkaus
Originally posted by Foxbat:

Расскажи в двух словах что там шокирующее, мне некогда их изучать. А насчет стопинг поуер - для пуль одного типа она более-менее пропорциональна энергии, но если тип пули меняется коренным образом - скажем переход с быстрой легкой на медленную тяжелую - то при той же энергии результат может быть очень разный.

Какой именно - вот тут мы сразу видим две противоположные школы, и ответа нет. Поэтому скажем разные полицейские управления решают ту же самую задачу, глядя на те же самые данные, по разному - одни принимают .357 Сиг, а другие - .45.

В выборе оружия для меня стопинг пауер далеко не самый главный параметр, но она должна быть на уровне.

Почему скажем я отошел от .40 и прибился к .357 Сиг? Главным образом из-за надежности подачи патронов. Патрон с узкой пулей гораздо надежнее подается чем с широкой - не случайно на .357 Глоке камера с полным обхватом, в отличие от .40.. . где вырез сделан именно для улучшения подачи. А .357 ныряет в ствол с готовностью.


там энергия меньше у 45 и 357маг чем у 9мм и разница не маленькая. я просто пытаюсь понять. я 45 и 9мм стреляю почти одинаково(хреново). есть ли мне смысл терять боезапас если эффект 45 сопоставим эффекту 9мм. но из картинки видим что это не так, зато на той же картинке .40 выглядит лучше .45. почему люди тогда носят .45 вообще?

Llandaff
P.M.
2-4-2008 19:17 Llandaff
например как 45 кольт 1911 может быть 451 дульная энергия а у глок 17-490 (9Х19). или энергия не все?

Есть энергия и есть импульс. Энергия пропорциональна квадрату скорости, а импульс - просто пропорционален скорости. Поэтому легкие-быстрые пули могут иметь большую энергию, чем тяжелые-медленные, но меньший импульс.

ramashkaus
P.M.
3-4-2008 09:41 ramashkaus
vot za eto spasibo. xorowee i prostoe obyanseniye.
nabludatel
P.M.
3-4-2008 18:51 nabludatel
ramashkaus, обратите внимание, что для охоты из короткоствола обычно применяются более тяжелые пули чем для самообороны (в том же калибре). Посмотрите характеристики патронов cor-bon для разных назначений на их сайте.


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
сравнение калибров
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям