вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вальтер ППк

xwing
P.M.
17-4-2024 18:09 xwing
Фактически первый микрокомпакт ну или один из до того как это стало мейнстримом. Доживший до наших дней.
Собственно тема для обсуждения - сохранил ли он актуальность или на фоне пистолетов новой волны - 365 , Хеллкета , 42-го и т.п. полностью утратил актуальность?
Alec63
P.M.
17-4-2024 18:27 Alec63
Завтра бы купил в 9x17
aust
P.M.
17-4-2024 20:18 aust
.32 с нижней защелкой магазина - идеальный карманник. Магазин, желательно, без пятки.
xwing
P.M.
17-4-2024 21:24 xwing
Alec63:
Завтра бы купил в 9x17

Что мешает?

Alec63
P.M.
17-4-2024 22:09 Alec63
Что мешает

Отсутствие разумного предложения))) У нас или 22 новые, или 7.65 убитые.

xwing
P.M.
17-4-2024 22:21 xwing
Alec63:

Отсутствие разумного предложения))) У нас или 22 новые, или 7.65 убитые.

Интересно. У нас их полно, думал в вашем уголке мира их должно быть богато... .

Alec63
P.M.
17-4-2024 22:26 Alec63
Небогато (стало). Раньше были в нерже, в основном, в 9х17. Потом резко исчезли, и хотеть за них стали конских денег.. . 7.65 я бы взял, но с кормом так себе ситуация. Да и есть у меня, что таскать, для удовольствия гравированный хочется, с палисандром))), или орехом, на очень худой конец)))
hurik
P.M.
18-4-2024 12:11 hurik
А правда, что со временем флажок предохранителя расшатывался и плохо фиксировался, в связи с чем "берлинские полицейские запихивали туда кусок спички"?
Прочитал в каком-то то-ли детективе, то-ли журнале околооружейном, давно, запомнилось.
vuvuzello
P.M.
18-4-2024 14:29 vuvuzello
Я думаю корни этой байки растут отсюда: guns.allzip.org

У газового клона ПП предохранитель удерживали на месте 2 подпружиненных шарика диаметром 2мм. Неосторожное движение при разборке или энергичные игры с предом - и вот они улетают навсегда!

ГрозаБ
P.M.
18-4-2024 14:33 ГрозаБ
Нет, не соxранил. ППК не микрокомпакт, а обычныx компакт со свободным затвором, которыx было овердофига разныx. К недостаткам относится изрядная ломкость, глючность и чувствительность к патрону. У немя ППК было десятка полтора разный начиная от довоенныx и кончая французами и поделками от Смит-Вессона. Так что лучше взять что-то под 9мм с магазином в два раза боелее емким, гораздо надёжнее и гораздо более приятный в стрельбе.
vulcan
P.M.
18-4-2024 16:32 vulcan
К недостаткам относится изрядная ломкость, глючность

Это мой опыт . И оружейника ,который чинил и мой ППК тоже .

Но ППК нравится.

xwing
P.M.
18-4-2024 16:44 xwing
ГрозаБ:
Нет, не соxранил. ППК не микрокомпакт, а обычныx компакт со свободным затвором, которыx было овердофига разныx. К недостаткам относится изрядная ломкость, глючность и чувствительность к патрону. У немя ППК было десятка полтора разный начиная от довоенныx и кончая французами и поделками от Смит-Вессона. Так что лучше взять что-то под 9мм с магазином в два раза боелее емким, гораздо надёжнее и гораздо более приятный в стрельбе.

Он размерами очень близок к 365. Есть еще ППк здорового человека - польский Р64.

ГрозаБ
P.M.
18-4-2024 17:59 ГрозаБ
Originally posted by vulcan:

И оружейника ,который чинил и мой ППК тоже


Я иx чинил столько.. .
ГрозаБ
P.M.
18-4-2024 18:00 ГрозаБ
Originally posted by xwing:

Есть еще ППк здорового человека - польский Р64


Не, "Малюк" - это вообще рак мозга. Самая противная отдача из всеx пистолетов, что у меня были
Alec63
P.M.
18-4-2024 18:11 Alec63
А правда, что со временем флажок предохранителя расшатывался и плохо фиксировался, в связи с чем "берлинские полицейские запихивали туда кусок спички"?

Неправда

xwing
P.M.
18-4-2024 18:38 xwing
ГрозаБ:

Не, "Малюк" - это вообще рак мозга. Самая противная отдача из всеx пистолетов, что у меня были

Вопрос хвата. Норм там отдача. Пистолет наголову выше 365 и т.п. поделок.

Alec63
P.M.
18-4-2024 21:38 Alec63
Не, "Малюк" - это вообще рак мозга.

Не упаси господь, хапнуть диагноз, но несколько моментов хотелось бы прояснить:
1. Слова "Малюк" в польском нет, от слова совсем. Есть Maluch, очень приближенно - Малюх (Малыш).

2. Кто так называет Р64? Правда интересно - на польском говорю свободно, Maluch(а) знаю только одного - практически официальное название Fiat 126)))

3. Сравнивать РРК в 7,65 и остальное в 9 от Kurz до Мас, как-то....

4. Я не имел огромного опыта с PPK, но 3 года подряд, спал, ел, носил, применял - ничего негативного сказать не могу, все штатно. Корм - FMJ.

ГрозаБ
P.M.
18-4-2024 22:38 ГрозаБ
Originally posted by Alec63:

Слова "Малюк" в польском нет, от слова совсем. Есть Maluch, очень приближенно - Малюх (Малыш).

2. Кто так называет Р64? Правда интересно - на польском говорю свободно, Maluch(а) знаю только одного - практически официальное название Fiat 126)))

3. Сравнивать РРК в 7,65 и остальное в 9 от Kurz до Мас, как-то....

4. Я не имел огромного опыта с PPK, но 3 года подряд, спал, ел, носил, применял - ничего негативного сказать не могу, все штатно. Корм - FMJ.


1,2. Все мои знакомые ляxи именно так п64 называли.
3. ППК в 380 как бы тоже был, причем появился в этом калибре еще до войны. Как и в 22ЛР
4. Из всеx кучи ППК, что у меня были безпроблемныx было только два - французкий Манурин и один из довоенныx. Все остальные имели чувствительность к патрону. Эти жрем, а этими давимся. Единственый патрон 7,65мм который с удовольствием жрал абсолютно любой пистолет включая самые привередливые ПП, ППК, ЧЗ50 и ЧЗ70 - бельгийскиx полицейский с тупой пулей 50x годов
ГрозаБ
P.M.
18-4-2024 22:43 ГрозаБ
Originally posted by xwing:

Вопрос хвата. Норм там отдача. Пистолет наголову выше 365 и т.п. поделок


Дело не в xвате. После 365, xелкета и т.д. ни ППК, ни ПМ, ни П64 даже в руки брать не xочется.
xwing
P.M.
18-4-2024 22:48 xwing
ГрозаБ:

Дело не в xвате. После 365, xелкета и т.д. ни ППК, ни ПМ, ни П64 даже в руки брать не xочется.

В моем случае ровно наоборот. Тот же ПМ просто наголову лучше того же 43Х по параметрам скорость/точность. Эти микро крайне чувствительны к хвату ну и в плане точности естественно сливают курковым.
Если бы не вес я бы вообще не замарачивался с глоком, Сиг 365 в моих глазах вообще недоделанное недоразумение, как и 320.
Я реально беру в три 43Х потому что надо тренироватся. А вот ПМ - это уже удовольствие от стрельбы.

Alec63
P.M.
18-4-2024 23:00 Alec63
3. ППК в 380 как бы тоже был, причем появился в этом калибре еще до войны. Как и в 22ЛР

Никогда не слышал и не видел, чтоб в Zella-Mehlis производили PPK 9х17 Kurz или PPK/S, если есть возможность - швырните фотою, подниму свой уровень информированности на недосягаемую высоту)))

У меня был табель 70-х Ulm - проблем не было.. .

DENI
P.M.
18-4-2024 23:00 DENI
Из ППК не стрелял, только крутил в руках во время обыска у очередного рукоблуда.

Но предпочел бы, если в его размерах - то многозаряднее. Ибо этого вагон, та же Берса.. .

ГрозаБ
P.M.
18-4-2024 23:18 ГрозаБ
Originally posted by Alec63:

Никогда не слышал и не видел, чтоб в Zella-Mehlis производили PPK 9х17 Kurz или PPK/S, если есть возможность - швырните фотою, подниму свой уровень информированности на недосягаемую высоту)))


И в 6,35мм тоже
ГрозаБ
P.M.
18-4-2024 23:20 ГрозаБ
Originally posted by Alec63:

Никогда не слышал и не видел, чтоб в Zella-Mehlis производили PPK 9х17 Kurz или PPK/S, если есть возможность - швырните фотою


Держи совсем редкий - с нижней защелкой магазина
click for enlarge 1024 X 766 106.4 Kb
DIDI
P.M.
18-4-2024 23:22 DIDI
Когда жене выбирали пистолет то в кандидатах были Вальтер ППК в нержавейке и Сиг Зауэр 232 тоже в нержавейке.232й оказался проще и интуитивнее,и более плоский.У ППК как раз флажок предохранителя неудобно торчит.Но ППК на сантиметр короче.


DIDI
P.M.
18-4-2024 23:29 DIDI
DENI:
Из ППК не стрелял, только крутил в руках во время обыска у очередного рукоблуда.

Но предпочел бы, если в его размерах - то многозаряднее. Ибо этого вагон, та же Берса...

У приятеля был пистолет Astra A-60,что-то типа ППК с двухрядным магазином.
en.wikipedia.org

DENI
P.M.
18-4-2024 23:35 DENI
Originally posted by DIDI:

У приятеля был пистолет Astra A-60,что-то типа ППК с двухрядным магазином.


не к ППК, а к ПП.
Бо длина 168
да и высота.. .
Alec63
P.M.
18-4-2024 23:36 Alec63
Держи совсем редкий - с нижней защелкой магазина

Спасибо

xwing
P.M.
19-4-2024 00:14 xwing
DENI:
Из ППК не стрелял, только крутил в руках во время обыска у очередного рукоблуда.

Но предпочел бы, если в его размерах - то многозаряднее. Ибо этого вагон, та же Берса...

Берса выглядит так как будто ее сперва в пакистанском ауле выпилили напильником а потом окунули в ведро. Оно может и работает но в руки брать противно. Плюс там еще и замок на спуск.

DENI
P.M.
19-4-2024 00:24 DENI
Originally posted by xwing:

Плюс там еще и замок на спуск.


Это из той же серии про предохранитель отдельный. Мол для выстрела его надо передвинуть, а это мол время и тп: Его просто можно не использовать!

Originally posted by xwing:

Оно может и работает но в руки брать противно.


Ну тут про шашечки или ехать.
xwing
P.M.
19-4-2024 01:14 xwing
Вопрос повернется этот замок без ключа или нет. Я бы не стал проверять.
Шашечки шашечками но российский ПМ самых плохих лет выпуска выглядит лучше Берсы.
DIDI
P.M.
19-4-2024 02:58 DIDI
Про Mauser HSc ещё забыли.
click for enlarge 1095 X 1095 114.8 Kb
Потом его ещё по лицензии в Италии фирма Renato Gamba выпускала.
click for enlarge 1707 X 1280 224.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 227.3 Kb
xwing
P.M.
19-4-2024 03:14 xwing
Насколько я читал итальянские под .380 низкой надежности и качества.
DIDI
P.M.
19-4-2024 03:30 DIDI
xwing:
Насколько я читал итальянские под .308 низкой надежности и качества.

Понятия не имею.
Внешне очень качественный,хоть тот что я держал в руках был изрядно затёртый,но воронение держалось неплохо.
Муж моей кузины-капитан Карабинеров в Тоскане носил такой в неслужебное время в гражданской одежде.
Про надёжность или ненадёжность я от него ничего не слышал.

ГрозаБ
P.M.
19-4-2024 03:39 ГрозаБ
ХСц был пистолптом моей мечты. В детстве. Потом я приехал в штаты и купил.. . самое большое разочарование. Жутко неудобный и ломкий, как и его сынок ХК4
xwing
P.M.
19-4-2024 03:43 xwing
В детстве мечтой был ПМ. И купил себе ПМ. Потом еще один. До сих пор один из любимых пистолетов.
ГрозаБ
P.M.
19-4-2024 03:46 ГрозаБ
А по поводу Берсы.. . Насколько я не люблю карманные берсы на базе 70й беретты, настолько их 9мм гениален. Переработаный по уму Вальтер 88 который вышел гораздо удачнее оригинала.
Вот всё семейство в сборе и берса из них самая удачная и самая недооцененая.
click for enlarge 1024 X 708  54.7 Kb
xwing
P.M.
19-4-2024 18:56 xwing
Чем оно лучше Сига?
ГрозаБ
P.M.
19-4-2024 21:58 ГрозаБ
Лучше зига в первую очередь гораздо более низкой осью ствола и, как следствие, меньшим подбросом при стрельбе. Очень грамотным поедохранителем, которого у зига просто нет. Великолепным спуском который на порядок лучше даже тюнингового на x-5. Хуже отделкой и главное - рукоятью, которая как на ПМ одним куском и которую до сих пор не делает афтермаркет.
Эта берса появилась в результате конкурса для аргентинской армии, где в финал вышли зиг и вальтер 88. Вот доведённая до ума и сильно переработанная конструкция вальтера это берса и есть. Правда со второго поколения ее начали упрощать и удешивлять, что совмем не айс, а пистолетов первого поколения до бана успели импортировать всего 400 штук.. . У меня номер 364.