Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Пистолеты со смещённым расположением шахты маг ... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пистолеты со смещённым расположением шахты магазина.

DIDI
P.M.
12-2-2024 11:18 DIDI
Пистолеты со смещённым расположением шахты магазина.
Речь в данном случае не о Маузере С96
Речь о тех пистолетах,где магазин расположен под стволом.
Наиболее яркий представитель Boberg XR9 компании Bond Arms Bullpup

bondarms.com
click for enlarge 600 X 444  37.2 Kb
click for enlarge 770 X 576  46.6 Kb

DIDI
P.M.
12-2-2024 11:21 DIDI
Цель сделать оружие более компактным.Что конечно привело к усложнению механизма подачи.



Впервые что-то подобное применили в пулемёте максима.

DIDI
P.M.
12-2-2024 11:21 DIDI

MK72
P.M.
12-2-2024 13:54 MK72
Может он и компактней аналогов, но думаю менее удобный: задняя часть затвора скорее всего врезается в бок при ношении, если в кармане, то будет мешать хвату (диаметральная противоположность револьверу с закрытым курком). Интересно еще, как в кобуре держится.
vulcan
P.M.
12-2-2024 16:26 vulcan
На 3 см короче. Боберг такой один?
TTX
P.M.
12-2-2024 17:45 TTX
Микрокомпакт Taurus Curve 9x17 для скрытого ношения (рукоятка изогнута в поперечной плоскости)

ivik
P.M.
12-2-2024 19:03 ivik
DIDI:
Пистолеты со смещённым расположением шахты магазина.
Речь в данном случае не о Маузере С96
Речь о тех пистолетах,где магазин расположен под стволом.
Наиболее яркий представитель Boberg XR9 компании Bond Arms Bullpup


да, интересный пистолет
https://dzen.ru/a/X2XSmnJd-0UkXDIY

Тактико-технические характеристики*

Применяемый патрон 9х19 мм
Длина 130(147) мм
Длина ствола 85(107) мм
Вес (с пустым магазином) 495(550) г
Емкость магазина 7 патронов

ГрозаБ
P.M.
12-2-2024 21:05 ГрозаБ
Был у меня боберг. Сильно на любителя. Карманная реинкорнация веблей-марс он же Габбет-Феирфакс
vulcan
P.M.
13-2-2024 00:44 vulcan
Карманная реинкорнация веблей-марс он же Габбет-Феирфакс

Можно поподробнее? Была ли серия.Взлетело ли. Оргвыводы .

ГрозаБ
P.M.
13-2-2024 01:35 ГрозаБ
Не взлетело, ессно. Стоил как чугунный мост и весил столько же.
ru.m.wikipedia.org )
vulcan
P.M.
13-2-2024 01:45 vulcan
Ясно .Мерси. И правильно островитяне послали создателей. револь веблей ,по сравнению,мне тоже кажется лучшим выбором
xwing
P.M.
13-2-2024 02:04 xwing
Подача там забавная. Не могло такое летать.
ГрозаБ
P.M.
13-2-2024 02:49 ГрозаБ
Пулеметчикам расскажи
xwing
P.M.
13-2-2024 03:25 xwing
ГрозаБ:
Пулеметчикам расскажи

Геометрические размеры, газоотвод и т.д. и работает это только в советском пулемете.

DIDI
P.M.
13-2-2024 03:31 DIDI
xwing:
Подача там забавная. Не могло такое летать.

Максим явно не согласен.

ГрозаБ
P.M.
13-2-2024 04:11 ГрозаБ
Ой ли.. . ты помнишь, как у него подача патронов выглядит? Отож.
xwing
P.M.
13-2-2024 05:44 xwing
Ну при чем тут пулеметы, в самом деле.

Кривой Торус это отдельный вид бреда.

ГрозаБ
P.M.
13-2-2024 05:50 ГрозаБ
Притом, что подача патрона назад-вппред - пулеметная. И система боберга как раз из пулемёта выросла
xwing
P.M.
13-2-2024 07:10 xwing
ГрозаБ:
Притом, что подача патрона назад-вппред - пулеметная. И система боберга как раз из пулемёта выросла

Допустим, хотя это вроде как больше про ленту чем магазин но - тут совсем другое все. Да, забавное решение проблемы. Которая в настоящее время не существует, и так наплодили микрокомпактов с обычной прдачей уже наверное ведро можно набрать.

DIDI
P.M.
13-2-2024 14:08 DIDI

xwing
P.M.
14-2-2024 04:30 xwing
А если не так реализовать? Магазин под стволом но не патрон едет назад а ствол вперёд после выстрела? Ну и патрон с помощью хитрой рампы подастся затвором на его движении вперёд и ствола назад?
DIDI
P.M.
14-2-2024 09:08 DIDI
ГрозаБ:
Ой ли.. . ты помнишь, как у него подача патронов выглядит? Отож.

У Максима выдёргивание из ленты патрона назад.

DIDI
P.M.
14-2-2024 09:46 DIDI

ivik
P.M.
14-2-2024 20:22 ivik
DIDI:
Пистолеты со смещённым расположением шахты магазина.
Речь в данном случае не о Маузере С96
Речь о тех пистолетах,где магазин расположен под стволом.
Наиболее яркий представитель Boberg XR9 компании Bond Arms

я не вижу каких либо преимуществ этой модели перед аналогичными по весу/габаритам моделям пистолетов традиционного принципа компоновки узлов и механизмов.

Просто оригинальная модель оружия. Но оригинальность-не самоцель.
Но все равно спасибо, было очень интересно ознакомиться с роликами по пистолету

xwing
P.M.
14-2-2024 21:48 xwing
Глаза всем открыли, спасибо кэп.
TTX
P.M.
15-2-2024 00:04 TTX
Длина пистолета Boberg XR9-L составляет 147 мм при длине ствола 107 мм.

Т.е. ударник и курок занимают длину 40 мм - вполне достижимая величина для аналогичных деталей компактного пистолета классической компоновки с вращающимся стволом (как у Боберга).

Тогда зачем козе гармонь, то бишь дополнительные детали (вилочный подаватель и лифт), экзотический курок и возвратная микропружина, которые кратно увеличивают стоимость КС?

ivik
P.M.
15-2-2024 19:14 ivik
TTX:
Длина пистолета Boberg XR9-L составляет 147 мм при длине ствола 107 мм.
С?

вопрос ко всем.
Если на Западе специально не оговорено, то когда пишется "длина ствола" то имеют ввиду Нарезную его часть или Всю длину включая патронник?

quas
P.M.
15-2-2024 22:01 quas


ударник и курок занимают длину 40 мм - вполне достижимая величина для аналогичных деталей компактного пистолета классической компоновки


Недостижимая. Совершенно. 35-40 мм нужно для размещения магазина. Все остальные детали - за ним.
То есть в данном случае это чистый выигрыш расстояния - ради чего и сделано.

Ствол 107 мм - полноразмерный пистолет. Длиннее только старые "военные".
Длина 147 - компакт.
Ради этого и задумывалось, надо полагать.

И да, для танцоров: длина ствола пистолета считается вместе с патронником. Револьвера - без.

TTX
P.M.
15-2-2024 22:52 TTX
quas:
35-40 мм нужно для размещения магазина. Все остальные детали - за ним
Над магазином размещаются ударник и курок.
vulcan
P.M.
15-2-2024 22:54 vulcan
для танцоров

quas
P.M.
15-2-2024 23:06 quas


размещаются ударник и курок.


Хотел бы посмотреть курок над магазином.
quas
P.M.
15-2-2024 23:28 quas


Для колченогих инвалидов


Ну вот и помогай таким, образовывай.
TTX
P.M.
16-2-2024 01:10 TTX
quas:
Хотел бы посмотреть курок над магазином
Пусть будет ударниковый УСМ.

TTX
P.M.
16-2-2024 01:23 TTX
ivik:
у револьверов есть 3 "неубиваемые" ниши применения.
1. охотничий стоппер .44 магнум в открытой кобуре
2. донор для "компакт-карабина"
3. сверхкомпактное сверхлегкое надежное оружие самозащиты, всегда на 100% готовое к немедленному применению

1. Дезерт Игл с вами не согласен.
2. Имеется множество "компакт-карабинов" на базе пистолетов.
3. Пистолет всегда компактнее револьвера при равных калибре, длине ствола и количестве патронов, заряженных в КС (см., например Taurus Curve).
Вес пистолетов и револьверов практически сравнялся. Самовзвод и там и там обеспечивает готовность к немедленному применению.
У револьверов осталось единственное преимущество перед пистолетами - надежность.
quas
P.M.
16-2-2024 10:36 quas
Originally posted by TTX:

Пусть будет


Пусть. Ударниковый м-м компактнее. Это не отменяет того, что он расположен ЗА шахтой магазина. Не изворачивайтесь, вы всё уже, надо полагать, поняли.

И да, отверстие при нагревании - увеличивается

TTX
P.M.
16-2-2024 18:18 TTX
quas:
расположен ЗА шахтой магазина
По украински может быть и "за" - Smith & Wesson Bodyguard 380

DENI
P.M.
17-2-2024 00:12 DENI
ivik
200 x 200

за хамство участникам.

DIDI
P.M.
17-2-2024 12:34 DIDI

quas
P.M.
17-2-2024 15:58 quas
Originally posted by TTX:

По украински может быть и "за" - Smith & Wesson Bodyguard 380


Скажите уже что-нибудь внятно. У Bodyguard 380 нет механизма? Он куда-то перемещён?
Не то чтобы я ожидал от вас грамотных пояснений на самом деле , но - вдруг что интересное.
TTX
P.M.
17-2-2024 16:43 TTX
Посмотрите на Smith & Wesson Bodyguard 380 внимательно и используйте грамматику русского языка (что такое "над" и что такое "за").

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Пистолеты со смещённым расположением шахты маг ... ( 1 )