вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

H&K SFP9CC 9mm

mvkozyrev2
P.M.
3-3-2023 09:15 mvkozyrev2
H&K таки тоже сделали субкомпакт в 9мм - SFP9CC

Первый анонс. Хорошая работа по репликации P365 .


quas
P.M.
4-3-2023 09:50 quas
Да что ж такое: 29 мм толщина. Да и все остальные показатели не дотягивают до КелТека П11 30-летней давности.
Я понимаю, что ХК качественнее, возможно удобнее.. . почему все эти разработчики делают пистолет для скрытого ношения толстым? Если давно достигнута компоновка с толщиной 25 мм? Чуть потоньше глока - уже и хорошо
MK72
P.M.
4-3-2023 15:24 MK72
Там вроде 25 мм, one inch, но не суть. Да, репутация у ХК на высоте, да, часть рынка у н11, р365 и 43 заберут, но не думаю, что все начнут менять уже имеющиеся. А вот если бы в таком размере DA/SA сделали, было бы намного интереснее
Caucasian64
P.M.
4-3-2023 15:33 Caucasian64
MK72:
часть рынка у н11, р365 и 43 заберут

О-о... а где же XDs и остальные Смиты и прочие.. ?

quas
P.M.
4-3-2023 18:39 quas
Originally posted by MK72:

Там вроде 25 мм, one inch


Я прочитал 29. Если действительно 25 - претензия отменяется
Alexander5757
P.M.
5-3-2023 00:44 Alexander5757
Оригинальный SFP9 отличался от всех глокоподобных тремя вещями - отличный спуск, очень удобные ушки на затворе и очень удобные педальки сброса магазина, при условии привычки к ним. Два последних момента остаются у СС, а спуск немного другой, по словам представителя HK. Р365 не конкурент, он не поддерживает коллиматор. H11 - да. Спуск решит, кому что нравится. Вот и всё, что надо знать про этот КС.
quas
P.M.
5-3-2023 21:23 quas
kalashnikov.ru
"При общей длине 153 мм и ширине 29 мм без магазина SF9CC весит около 490 г."
Соврали?
Alexander5757
P.M.
6-3-2023 00:14 Alexander5757
29мм не micro compact по определению. Похоже, попутали. В эти выходные выставка в Нюренберге, там его представляют для Европы, я так понимаю. На следующей неделе всё узнаем, интернет нам всё расскажет.
DIDI
P.M.
6-3-2023 06:31 DIDI
MK72:
Там вроде 25 мм, one inch, но не суть. Да, репутация у ХК на высоте, да, часть рынка у н11, р365 и 43 заберут, но не думаю, что все начнут менять уже имеющиеся. А вот если бы в таком размере DA/SA сделали, было бы намного интереснее

Был уже H&K-P2000SK
https://hk-usa.com/hk-models/p2000-sk/
Я более десяти лет носил его полноразмерную версию.
click for enlarge 1200 X 675  88.1 Kb

MK72
P.M.
6-3-2023 21:04 MK72
Да, такой же, только тоньше взял бы
click for enlarge 439 X 457 26.9 Kb
xwing
P.M.
9-3-2023 00:51 xwing
Не подвинуть им Шилд ни Глок ни Сиг. Ниша занята, вклинится туда
можно только на переферии, для любителей марки.
Они могли бы создать сами себе отдельный сегмент, если бы сделали однорядник из SK. Ибо вопрос субкомпакта SA/DA открыт.
vulcan
P.M.
10-3-2023 17:29 vulcan
Ибо вопрос субкомпакта SA/DA открыт.

Да.но есть р30 .

DIDI
P.M.
10-3-2023 17:50 DIDI
vulcan:

Да.но есть р30 .

ОН?
all4shooters.com
click for enlarge 1920 X 1280 216.9 Kb

mokus
P.M.
10-3-2023 17:51 mokus
Машинка чисто на фанатов HK расчитана - кто-то точно возьмет, надо понять как оно стреляет
xwing
P.M.
10-3-2023 17:58 xwing
vulcan:

Да.но есть р30 .

Он никак не конкурент микро компактам, ибо толстый. Я SK упомянул.
Во времена когда он конкурировал с 26-м еще можно было бы рассматривать, сейчас уже нет. Вот сделали бы на его основе однорядник.

Alexander5757
P.M.
10-3-2023 22:25 Alexander5757
Originally posted by xwing:

Вот сделали бы на его основе однорядник.


У меня сложилось ощущение, что даже для субкомпактов боезапас важнее "плоскости". Никакой плоский 6-зарядный Глок не бьёт Р365, который не настоящий однорядник, да и P30SK с 10+1 я бы предпочёл G43. Но это моё личное мнение, я не ношу concealed.
xwing
P.M.
10-3-2023 22:48 xwing
Alexander5757:

У меня сложилось ощущение, что даже для субкомпактов боезапас важнее "плоскости". Никакой плоский 6-зарядный Глок не бьёт Р365, который не настоящий однорядник, да и P30SK с 10+1 я бы предпочёл G43. Но это моё личное мнение, я не ношу concealed.

Глок 43Х с родным магазином 10 а с афтермаркет -15. И он кроет SK по всем параметрам ,включая скорость и управляемость. С моей точки зрения ,по крайней мере. А по весу и габаритам - тем более.
365 я бы предпочел в варианте Х но мне больше зашел 43Х. Он и будет в итоге.
SK толще, тяжелее и менее удобен, опять же с моей точки зрения.

DIDI
P.M.
10-3-2023 22:56 DIDI
На моей фигуре,что однорядник-что двухрядник носятся одинаково.Важдее длинна и высота.
mokus
P.M.
11-3-2023 00:40 mokus
springfield-armory... 45-acp-handgun
Мне этот очень понравился
Alexander5757
P.M.
11-3-2023 00:42 Alexander5757
Originally posted by DIDI:

На моей фигуре,что однорядник-что двухрядник носятся одинаково.Важдее длинна и высота.


О чём и я - однорядник или нет не есть критерий.
xwing
P.M.
11-3-2023 00:47 xwing
Alexander5757:

О чём и я - однорядник или нет не есть критерий.

Вес сравните, SK весит фактически как ПМ. На данный момент это очень много. Толщина тоже важный критерий.

Alexander5757
P.M.
11-3-2023 01:14 Alexander5757
Originally posted by xwing:

Вес сравните


100 грамм в ту или иную сторону ничего не меняет, даже 200 вообще ни о чём. Вы имеете мнение, согласен, но Вы вообще стреляли???
vulcan
P.M.
11-3-2023 01:33 vulcan
ОН?

Да!

xwing
P.M.
11-3-2023 02:12 xwing
Alexander5757:

100 грамм в ту или иную сторону ничего не меняет, даже 200 вообще ни о чём. Вы имеете мнение, согласен, но Вы вообще стреляли???

Я-то да и регулярно а вот насчет вас я уже сомневаюсь. Ибо и 100 и 200 грамм это очень значительно ну и имелась ли у вас возможность сравнить 365 , 43Х и 30SK, что-то мне подсказывает что вы их на картинках только видели.

xwing
P.M.
11-3-2023 02:15 xwing
mokus:
springfield-armory... 45-acp-handgun
Мне этот очень понравился

Глок 43/43Х лучше чем ХДС в плане стрельбы.

quas
P.M.
11-3-2023 07:54 quas
Originally posted by Alexander5757:

100 грамм в ту или иную сторону ничего не меняет, даже 200 вообще ни о чём


Это вы не правы.
Originally posted by Alexander5757:

однорядник или нет не есть критерий


Да. Толщину затвора заметно меньше 25 не сделать. В 25 укладывается двухрядный магазин, если это не глоковская пластмасса. Остаётся выбор - двухрядный магазин минимум 10, однорядный максимум 6 патронов. Толщина рукоятки уменьшается за счёт однорядного значительно - кому-то это важно. Остальным важнее патроны, 6шт мало.
xwing
P.M.
11-3-2023 19:22 xwing
Ну 43 условно "однорядник" но магазин плоский.
Тут в чкм суть - микрокомпакты серии Х превратили субкомпакт из компромисса, который удобнее носить но так себе стрелять в пистолеты, которые и носить удобно и стрелять здорово. Но это надо не на картинках гпаммы считать а иметь хоть какую практику. С моей скромной точки зрения 43Х в плане стрельбы выигрывает у 26-го например. Научились сочетать нормальную рукоятку и толщину и габариты.
quas
P.M.
11-3-2023 19:55 quas
Да, если нет возможности отношение к конструкции описать цифрами - можно и эмоцией.
Когда конструктор 43х говорил о радиусах, которые взял с ПМ, я его очень понял: рукоятка - это сплошные радиусы.
DIDI
P.M.
12-3-2023 10:52 DIDI
Касательно 43го знаю только двух в радиусе моего общения,кто его предпочёл 42му.И один из этих двух полицейский.
На таком стволе 9Х19 такойже перебор как 357Маг на револьвере с 2" стволом.
Alexander5757
P.M.
12-3-2023 14:20 Alexander5757
Originally posted by quas:

quote:
Originally posted by Alexander5757:

100 грамм в ту или иную сторону ничего не меняет, даже 200 вообще ни о чём


Это вы не правы.

Меня не правильно поняли. Я имел ввиду для КС вообще, а не для скрытного ношения. Я скрытно не ношу, и практически не тренируюсь для этого, так что мнения не имею. А 700гр или 900гр на боку - это не делает его лучше или хуже, для взрослого человека. Спуск делает, удобство хвата - да, прицельные - очень, а вес - только при прочих равных, и то можно поспорить, плюс это или минус. Пример: PPQ Steel Frame против такого же полимерного. Это как по мне.

MK72
P.M.
12-3-2023 15:59 MK72
Alexander5757:

У меня сложилось ощущение, что даже для субкомпактов боезапас важнее "плоскости". Никакой плоский 6-зарядный Глок не бьёт Р365, который не настоящий однорядник, да и P30SK с 10+1 я бы предпочёл G43. Но это моё личное мнение, я не ношу concealed.

А если не для ношения то вообще зачем субкомпакт?
А для ношения ширина очень важна, и повсеместное распространение узких субкомпактов тому подтверждение. То же самое с весом, 100, а тем более 200 г очень влияют на комфорт

Alexander5757
P.M.
12-3-2023 16:03 Alexander5757
Originally posted by xwing:

Ибо и 100 и 200 грамм это очень значительно ну и имелась ли у вас возможность сравнить 365 , 43Х и 30SK


У меня имеется возможность сравнить 365, Г42 и хорватский Н11 (суб, широкий затвор). Добавим к ним 43Х, который я даже не держал в руках, но представляю себе его плюсы и минусы. Вес их +- одинаковый, но они все по-своему разные. Забыв про калибр, Г42 мне просто не нравится, очень тонкий и не удобный, его вес становится не принцнпиален, 100г или 200г в ту или иную сторону лучше его для меня не сделают. Вам нравится 43Х, я так понял. Мой посыл - если бы 43Х весил на 100г больше, или меньше, ваше предпочтение бы изменилось? Я думаю, что нет, т.к. другие параметры как удобство, привычка, и прочие ттх важнее 100г веса, для взрослого среднего мужчины.

И даже для скрытного ношения я не вижу как +-100г может быть важее размеров , удобства или бз. Даже уверен, что наличие определённой модели кобуры важнее, чем разница в 100г в весе. А люди ещё и микро-1911 делают по 800г.. .

xwing
P.M.
12-3-2023 19:10 xwing
Alexander5757:

Добавим к ним 43Х, который я даже не держал в руках, но представляю себе его плюсы и минусы

.

Это шикарно.

xwing
P.M.
12-3-2023 19:11 xwing
DIDI:
Касательно 43го знаю только двух в радиусе моего общения,кто его предпочёл 42му.И один из этих двух полицейский.
На таком стволе 9Х19 такойже перебор как 357Маг на револьвере с 2" стволом.

Из 43Х можно стрелять в тире как из обычного пистолета. Рутинно.
Никаких проблем с патроном там нет. Попробуй, приятно удивишся.

DIDI
P.M.
12-3-2023 19:48 DIDI
xwing:

Из 43Х можно стрелять в тире как из обычного пистолета. Рутинно.
Никаких проблем с патроном там нет. Попробуй, приятно удивишся.

43Х не видел пока.Стрелял просто из 43го Глока,ну и из 42 тоже,кои основной носимый пистолет у двух моих друзей.
Не могу сказать,что 43й понравился,при таких размерах как уже писал ранее предпочитаю 42й.

Alexander5757
P.M.
12-3-2023 23:54 Alexander5757
Originally posted by xwing:

Добавим к ним 43Х, который я даже не держал в руках, но представляю себе его плюсы и минусы
.

Это шикарно.


Сарказм? Ведь все глоки такие разные и индивидуальные! Упилим 6мм с затвора, уберём сантиметр в рукоятке, как 20 раз делали до этого, даже ствол менять не надо, и сразу уникальная разработка, не общупаешь - не поймёшь? Вот это уже смешно становится.
Alexander5757
P.M.
13-3-2023 00:18 Alexander5757
Originally posted by Alexander5757:

Мой посыл - если бы 43Х весил на 100г больше, или меньше, ваше предпочтение бы изменилось? Я думаю, что нет, т.к. другие параметры как удобство, привычка, и прочие ттх важнее 100г веса, для взрослого среднего мужчины.


xwing уже поострил, но не ответил на прямой вопрос, то есть ответ понятен.

Итог - мы с xwing согласны, что +-100г у "компромиссного" кс не вопрос. Как бы о чём я и говорил.

vulcan
P.M.
13-3-2023 00:25 vulcan
На таком стволе 9Х19 такойже перебор как 357Маг на револьвере с 2" стволом.

Да.

Г42 мне просто не нравится, очень тонкий и не удобный, его вес становится не принцнпиален, 100г или 200г в ту или иную сторону лучше его для меня не сделают.

Мне тоже. Но! Он меньше 43-го.И легче. Поэтому он у меня. Есть вялотекущие мысли на что-то сменять сходного размера,но 6.35 брауны- мелки и еще более неудобны.В 6.35 хорош чз92 ,но он весит так же . Вальтер ТПХ-да. Думаю из него будет попадаться лучше.Из 42-го так и не научился.

Alexander5757
P.M.
13-3-2023 01:00 Alexander5757
Originally posted by MK72:

А если не для ношения то вообще зачем субкомпакт?


Если вопрос действительно не риторический, то для более скрытного ношения, для бардачков машин (в мой Г17+2 в кобуре не влезет), женских сумочек, и для стрелков весом до 50кг, наверное. А где нельзя носить, то по приколу, из любопытства, познать что такое. Второе - мой случай.

Originally posted by MK72:

А для ношения ширина очень важна, и повсеместное распространение узких субкомпактов тому подтверждение.


На мужике в 100кг 6мм ширины затвора очень важны? Может быть, но можно поспорить. Может принт важнее? А добавка нишевых продуктов в линейку крупных производителей называть повсеместным распространением немного неуместно. Только имхо. Много кто считает скрытное ношение full size абсолютно нормальным компромиссом против субкомпактов и пр.

А если по теме, то у меня есть настрел из SFP9, он кс отличный, так он же с короткой рукояткой и 12-зарядным магазином под мизинец - подходит. Привыкать к новому не надо, всё привычно, то есть достойная конкуренция 26-му и прочим. Если не нужен суперплоский.

vulcan
P.M.
13-3-2023 01:57 vulcan
На мужике в 100кг 6мм ширины затвора очень важны?

Стокилограммовые мужики могут быть сильно разные.Могут иметь разный род занятий,дресс код и условия вокруг. 100 кг и 6 мм в отрыве от контекста -абстрактные величины.

достойная конкуренция 26-му и прочим

Вряд ли у глока есть достойные конкуренты. Просто потому что. Объемы продаж и распространенность. Знаю некоторое количество владельцев 26-ых и одного- хеклера . У меня сейчас три глока и 2 хеклера. Р30 уже ждет покупателя. Не срослось. УСП пока останется. Не знаю,как надолго. Но у меня- свои причины. Г17- был всегда.бывало,что и парой. Альтернативы нет.По крайней мере в моих условиях.