Суперъёмкие магазины для КС

И. Там так же на обеде например был представитель посольства Нидерландов.
Не знаю кто он по должности и был ли вооружён, но он в Найроби отвечал за безопасность своего посольства. При терракте не обосрался, а смог организовать граждан вокруг себя и участвовал в их эвакуации.

Кстати, на его анализе тех событий нам в "личке" эту ситуацию и преподавали.

DENI:

Момент есть: калибр. Чем больше диаметр гильзы, тем меньше патронов в габаритах.

Ну у меня были 26ти зарядные магазы в 45м калибре для Глока

Originally posted by DIDI:

Ну у меня были 26ти зарядные магазы в 45м калибре для Глока

Ну не на 35, как 9х19

DENI:

Ну не на 35, как 9х19

Я более чем на 26 в 45АСР для Глока не встречал

Так, к чему и виду - вопрос габарита калибр+емкость.

Полицейский таскал Глок 21 с 2 запасными магазинами на 13 патронов (итого 39 патронов 45 калибра) и вступил перестрелку с грабителем, попав в него 14 раз (тот умер только в больнице).

Теперь он таскает Глок 17 с 5 запасными магазинами (включая 2 большой вместимости в жилете) со 145 патронами и больше не верит в "останавливающую силу 45АСР".

Данный эпизод разбирали на конференции СВАТ Висконси-2012. Сам с-т Тимоти Граминс и выступал.
Нападающий с двух стволов произвёл в него 21 выстрел.
С-т- 33.
Причём 13 пуль через лобовое стекло сидя в своём авто. Пули 45-го были ХП- еффект через стекло нулевой.
Потом да, он попал 14 раз. Из них 6 раз "по месту" в корпус: диафрагма, сердце, левое, правое лёгкое, печень и правая почка.
Ниодин из этих выстрелов не гарантирует моментальной остановки. Особенно если нападающий мотивирован и агрессивен.
И только последние 3 выстрела- когда он спрятался за укрытие, заставил себя успокоиться, ПРИЦЕЛИТЬСЯ- в голову, остановили мгновенно агрессию.

По докладу самого сержанта на конференции, был и такой момент- в стрессе 9 мм имеет лучше контроль чем 45-й.
Это было озвучено в 2012. А произошло с ним, в 2008.

Пы.Сы.
И чтобы два раза не вставать.
Не алкоголя, не наркотиков в крови агрессора обнаружено не было. Он был просто- мотивирован и агрессивен.

Пы.Сы.Сы.
Что ещё интересно- у Граминса был запасной пистолет Г-26 с 10 патронов.
Но в стрессе перестрелки он о нём совершено забыл.
А вот агрессор о своём втором стволе не забыл. И когда в первом закончились патроны, перешёл на второй ствол.

Originally posted by MVN:

Пули 45-го были ХП- еффект через стекло нулевой.

Момент, кстати, достоин отдельной темы: снаряжение многозарядного магазина патронами с пулями различного типа в определенной последовательности.
Обычным гражданам, это, конечно, не нужно (тем более в силу многих законов), не нужно военным (у них, как шикарно показывает происходящее сейчас во главу угла бронебойность), а вот полицейским формированиям - вполне.

... нашёл:

DENI:

Момент, кстати, достоин отдельной темы: снаряжение многозарядного магазина патронами с пулями различного типа в определенной последовательности.
Обычным гражданам, это, конечно, не нужно (тем более в силу многих законов), не нужно военным (у них, как шикарно показывает происходящее сейчас во главу угла бронебойность), а вот полицейским формированиям - вполне.

Это было с датскими патрульными в Копенгагене- стреляли с ХК УСП Компакт, 9мм, через толстое стекло витрины маркета. Пули ХП.
После того случая пересмотрели оснащение и уже на смену шли, по инструкции- один маг с ХП, второй маг оболочка.

Как то будучи в Испании на одном объекте- а нас там здоровых лбов было много - между нами ходила охраница. Девочка метра 1,5 роста, "цивил гвардия" по ихнему. Ходила и проверяла- заглядывая в углы, муссорные урны...
Так на поясе у этой карапеточки, висела 92-ая Беретта. И я, со спины, насчитал 6-ть запасных магазинов. Ну ещё 1 в самом пистолете. А сколько их там было всего- фиг знает. Висели по всему "периметру" её талии.
А уже рация там, спец.средства- были расположены на жилете.

Ну.если довольно опасная работа с шансами и пистолет -единственная стрелялка,то логично .

Типа того:

MVN:

Это было с датскими патрульными в Копенгагене- стреляли с ХК УСП Компакт, 9мм, через толстое стекло витрины маркета. Пули ХП.
После того случая пересмотрели оснащение и уже на смену шли, по инструкции- один маг с ХП, второй маг оболочка.

пули ХП вещь непредсказуемая. Для короткостволов-пистолетов рациональна только оболочечная пуля. И грустно что люди, отвественные за оснащение датской полиции этого не знали.

Вот пришел ивик и все авторитетно и аргументированно объяснил.

Носящие хп в кс -нерациональны.

пули ХП вещь непредсказуемая. Для короткостволов-пистолетов рациональна только оболочечная пуля. И грустно что люди, отвественные за оснащение датской полиции этого не знали.

Это не просто 5, это 10)))) А, по Вaшему просвещенному мнению, JHP - безоболочечная?)))

Да, и все в порядке с запреградными действиями современных JHP.

Мне тут подсказали,что к 26ти зарядным магазинам для Глока в 45АСР есть пятки +2.Я их никогда не видел.

Alec63:

Это не просто 5, это 10)))) А, по Вaшему просвещенному мнению, JHP - безоболочечная?)))

Да, и все в порядке с запреградными действиями современных JHP.

5 или 10 но на реальную войну вы бы пошли с оболочечными пулями.

А другие запрещены конвенционально.

Originally posted by ivik:

5 или 10 но на реальную войну вы бы пошли с оболочечными пулями.

С бронебойными.

5 или 10 но на реальную войну вы бы пошли с оболочечными пулями.

Я не очень понял что такое "реальная война", да и с пистолетом много не навоюешь))), но до сих пор обходились и 100 grn SP 9x19 раньше, и 115 grn JHP и 100 grn XRG 9x19 сейчас, как штатные аммо нареканий нет(кроме 100 gr SP в моем Глоке, но об этом уже писал))). Да, есть задачи, которые решаются иным типом аммо.

Originally posted by Alec63:

да и с пистолетом много не навоюешь

КС там вторым.

По воспоминаниям о былом я лично КС вполне себе на войне пользовался.Заходишь в здание,ну не то что-бы там обязательно стрелять придётся,но вероятность есть.А Беретта БМ59 даже со складным прикладом-здоровое весло,вот и приходилось её оставить на теле висеть,а извлекать из кабуры и держать в руках Беретту 51,заодно и рука свободна двери открывать.

Оно так и работает.

51,заодно и рука свободна двери открывать

Оно так и работает.

Есть "здания", где "дверь" всего одна и если открывать ее самому-одному, то результат однозначен.. . Тоже из "воспоминаний о былом"

Как опенист, несколько лет спорт стреляю исключительно из 20+ магазинов. Танфоглио, СТИ, всё в 9*19. Магазины разные от 22 до 28 патронов. Для ПСС, счас кучка 33 зарядных глоковских. Для длиноствола набор разных бубнов, от 50 до 70 патронов. Общий вывод - нафиг это всё не нужно, за исключением спорта или войны (и то, второе спорно, ИМХО). Два глоковских 17 зарядных магазина на себе бесконечно практичнее чем один длинный 33 зарядный. Пистолетный магазин удобен когда он в габаритах рукояти, плюс-минус. Дальше уже ерунда начинается.

В догонку, вот так "открываются двери" одноруким хватом, если дома ждут.. .
А этт не война - маневры)))
От начала до второго снимка - минута 10.

Originally posted by Alec63:

В догонку

Посмотрел на "стук" ПП в плитку.
Есть у меня знакомец: когда он себе заказывал кобуру у наших общих мастеров - у него кроме разных иных "идей фикс", был таковая, чтоб, при вкладке пистолета в кобуру был характерный щелчок (ибо в кобуру пистолет тоже убирается не глядя, как и извлекается).

при вкладке пистолета в кобуру был характерный щелчок

Кайдексы, прилично исполненные, щелкают. Там проблема, если дернуть надо тихо)))

От начала до второго снимка - минута 10.

А вот если тот,кто унутри ,имет законный пистоль-ружжо и, когда его начнут ковырять люди в джинсах без опознавательных знаков и с оружием, возмет да и попадет в кого невзначай? Юридически он отражал посягательство непонятных с оружием .Орать "хенде хох,полицай ", может хто угодно.А чем докажешь?(с)
Йурист ить может флеку-клеку нападающим сделать,если клиент будут еще дышать?

Alec63:

Кайдексы, прилично исполненные, щелкают. Там проблема, если дернуть надо тихо)))

в Safariland GLS защёлка срабатывает только при вкладывании пистолета. при вынимании тихо и незаметно отжимается средним пальцем когда берёмся за рукоятку. в остальное время пистоль зафиксирован в кобуре за спусковую скобу.

Все эти кАбуры с фиксацией кнопкой- гражданскому носителю забыть лучше.
Это кобура открытого ношения, чтоб пистолет не выдернули. Это раз.
А много гражданских носит открыто? Это два.
Три, это то что данную кобуру надо много много работать, иначе в стрессе каким пальчиком не жми кнопку- либо дёргают ствол раньше чем выжимают, либо выжимают так что каким пальчиком не жали, на СК в акурат раньше времени попадают.
Так что- "кобура специального ношения"- все эти кнопки фиксации, не гражданским они.

А вот если тот,кто унутри ,имет законный пистоль-ружжо и, когда его начнут ковырять люди в джинсах без опознавательных знаков и с оружием, возмет да и попадет в кого невзначай? Юридически он отражал посягательство непонятных с оружием .Орать "хенде хох,полицай ", может хто угодно.А чем докажешь?(с)

В данном конкретном случае, вынимаемая выморозь установила 2 СВУ, после чего стреляла/попадала по людям. Наш товарищ у водительской двери, демонстрирует уроду ксиву + жетон, все фиксируется.

Йурист ить может флеку-клеку нападающим сделать,если клиент будут еще дышать?

Мы тоже можем сделать таки азохен вей юристу)))

В Фергане на блок постах когда проверяли, да даже когда вынимали из авто, всё делали только через стекло.
Дверь было опасно открывать- либо имитация гранаты вываливалась, либо действительно сама граната.

в Safariland GLS защёлка срабатывает только при вкладывании пистолета. при вынимании тихо и незаметно отжимается средним пальцем когда берёмся за рукоятку. в остальное время пистоль зафиксирован в кобуре за спусковую скобу.

И с кнопочками есть к нас )))) Пользуются мобильные группы вмешательства при ношении на бедре, в основном. Я писал о "дернуть", не извлечь...

Три, это то что данную кобуру надо много много работать, иначе в стрессе каким пальчиком не жми кнопку- либо дёргают ствол раньше чем выжимают, либо выжимают так что каким пальчиком не жали, на СК в акурат раньше времени попадают.

Так точно. Но при скрытом ношении, "работать" ее/их можно очень долго, результат вряд ли понравится))) У нас, например, одежда постоянно разная, положение ствола соответственно разное, да и ствол один из 3-× ))) И при потасовке, последнее о чем будешь думать, это о "где там кнопочка/рычажок".

Любое устройство- кнопочки, ремешки-хлястики и прочая мишура, на кобуре скрытого ноления, это вред к быстрой работе. Враг.
Да, ствол должен в кобуре хорошо фиксироваться, но не этой "мишурой".
Это всё если о скрытном ношении.