Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Револьвер и оборона (практические советы). ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Револьвер и оборона (практические советы).

MK72
9-7-2022 21:17 MK72
Какое обслуживание револьверов, кроме чистки камор барабана и ствола после стрельбы, делаете?

Владельцы СиВ с внутренним замком,снимали его или оставляли в покое?

vulcan
9-7-2022 21:33 vulcan
Рамка.Вокруг пульного входа особливо.Капелку масла на шток экстрактора, вторую- на усм .Барабан с торца еще.Не токмо каморы.
DIDI
10-7-2022 00:10 DIDI
Газы аопадают в УСМ.Потому полощу револьвер в Вайт Спирите.В идеале если есть время,то в ультрозвуковую ванночку с подогревом до 60градусов.Потом блестит аки у "кмсы шары".Ствол только ёршиком и камеры.Но Вайт спирит и\или ультразвук с подогревом вымывают всю смазку,посему потом через трубочку из баллончика в УСМ и на ось барабана под звёздочку.Ствол и камеры барабана не смазываю ибо на смазку пыль налепает,обратил на сие внимание ибо зимой во внутрикарманной кабуре ношу.Так поносиш не стреляв недельку,потом смотриш а к маслу ворсинки ткани прилипли.
DIDI
10-7-2022 00:12 DIDI
Кстати лайвхак:по следам масла смешенного с пороховым нагаром на одежде эксперты сопричастных определяют.
MK72
10-7-2022 21:39 MK72
Спасибо! УСМ смазываете не снимая боковую панель?
vulcan
10-7-2022 21:47 vulcan
Спасибо! УСМ смазываете не снимая боковую панель?
#171
P.M. Ц

Да. Но как револьвер попал в руки- снимаю,чищу- мажу. Но у меня револьверный настрел меньше пистолетно-винтовочного на два порядка.

MVN
10-7-2022 21:54 MVN
Сегодня чистку делал- ПМ, Чз-83- тут настрелы за неделю. А потом почистил и Таурус М65, после месяца носки, так ворса выгреб, пыли с УСМ, аж до фига.
И это ещё Таурус М85 не чистил...
DIDI
11-7-2022 00:10 DIDI
MK72:
Спасибо! УСМ смазываете не снимая боковую панель?

Я-бы рекомендовал лишний раз винтики не выкручивать.Можно смазать и без этого.Либо из баллончика через трубочку,либо просто маслом через медицинский шприц.
Я кстати прекрасно моторной синтетикой револьвер смызываю.Очень хорошо подходит.

P.S.Помню как более тридцати лет назад преспокойно чистил пулемёт в армии соляркой и смазывал моторным маслом(благо там большой расход этих жидкостей был).
Вот много лет спустя подумал,что полно у меня моторного масла в гараже от авто остаётся в канистрах при замене.В итоге всё прекрасно работает.

vulcan
11-7-2022 01:01 vulcan
маслом через медицинский шприц.
Я кстати прекрасно моторной синтетикой револьвер смызываю

Да.

полно у меня моторного масла в гараже от авто остаётся в канистрах при замене

Да. Но я мотоциклетной касторкой.Тьфу, кастролькой .

pablito
11-7-2022 12:56 pablito
DIDI:

P.S.Помню как более тридцати лет назад преспокойно чистил пулемёт в армии соляркой и смазывал моторным маслом(благо там большой расход этих жидкостей был).
Вот много лет спустя подумал,что полно у меня моторного масла в гараже от авто остаётся в канистрах при замене.В итоге всё прекрасно работает.

Некоторые производители оружия и сейчас предлагают для чистки бензин, соляру и пр. Никаких тебе дико модных средств )).
Но это у меня от сербов инструкция
click for enlarge 720 X 1280 131.2 Kb

ivik
11-7-2022 13:24 ivik
pablito:

Некоторые производители оружия и сейчас предлагают для чистки бензин, соляру и пр. Никаких тебе дико модных средств )).
Но это у меня от сербов инструкция

так молекулы предельных углеводородов и не менялись никогда.
Хоть что там брать и можно чистить оружие лишь бы растекалась хорошо и РН нейтральной была.
Собственно единственное серьезное требование к маслам и смазкам чтобы они были РН- нейтральными

DIDI
11-7-2022 13:44 DIDI
Вот от оливкового масла оружие ржавеет.
Проверенно давным-давно и не мной.
Mr.Julio
11-7-2022 15:38 Mr.Julio
Вот от оливкового масла оружие ржавеет

Так оно кислое. И кислотность указывается (в Израиле), от 0.4 процента в дорогом свежем до 2 в попроще.
А для чистки лучше щелочное, для нейтрализации кислых продуктов сгорания. Вроде этому соответствует синтетика для автоматических коробок передач. Для смазки, как уже писали - нейтральное, моторная синтетика.
Alec63
11-7-2022 16:44 Alec63
А для чистки лучше щелочное, для нейтрализации кислых продуктов сгорания. Вроде этому соответствует синтетика для автоматических коробок передач. Для смазки, как уже писали - нейтральное, моторная синтетика.

А в чем глубокий сакральный смысл? Специально предназначенные продукты чем не угодили?

DENI
11-7-2022 17:10 DENI
Originally posted by Alec63:

А в чем глубокий сакральный смысл?


Вот за химию не скажу, А разные ершики, щеточки и прочее, чисто оружейное - стоит, бывает, на порядок дороже. Поэтому, к примеру, ершиками для курительных трубок - очень удобно чистить каналы ударников, а ватными ушными палочками - залезать во всякие узости. Как и старыми зубными щетками счищать грязь и пыль.

Зачем преплачивать.. .

Mr.Julio
11-7-2022 17:24 Mr.Julio
А в чем глубокий сакральный смысл?

А зачем переплачивать за "оружейный" запах? Тем более, что у меня от эмигрантской жизни нюх полностью отшибло лет 20 тому назад.
Alec63
11-7-2022 18:27 Alec63
Как и старыми зубными щетками счищать грязь и пыль

Это мы используем на все 100)))

А зачем переплачивать за "оружейный" запах?

Не всегда это только запах)))

DENI
11-7-2022 18:41 DENI
Originally posted by Alec63:

Не всегда это только запах)))


Кстати, как раз летом всегда пользуюсь blue and rust preventive от Birchwood Casey Еще полканистрочки (типовая как бензин для Зиппо-зажигалок есть) уже лет 5 ее гоняю. Только смазываю поверхность оружия ПОСЛЕ ношения, а не перед.
Alec63
11-7-2022 22:36 Alec63
blue and rust preventive

Превентивная анти-ржа?

Я не имею вороненных стволов, ржа только Кимбера может коснуться, но он живет в райских условиях ))), для чистки всего парка пользую пену и масло Nanoprotech.

Когда принесли нам в контору, я первый хотел казнить принесшего(слово Nano не переношу))), но вот уже больше 3-× лет, ничего дурного сказать не могу. В бывшей моей лавке, и там, где сегодня тружусь - около 2× лет - официальная химия.

Alec63
11-7-2022 22:42 Alec63
Что интересно - ноги химии из РФ, никто ни разу не вякнул.. .
DENI
11-7-2022 22:53 DENI
Originally posted by Alec63:

Превентивная анти-ржа?


Ага. Смазываю только внешнюю поверхность пистолетов.

А чищу и смазываю обычной РЖ. Ну кроме ствола после стрельбы - ее пеной форрест.

MVN
13-7-2022 12:49 MVN
Закончу тему "практического совета" основным моментов работы с самооборонным револьвером.
"Совет" с перезарядкой выше рассмотрели.
Второй основной момент- работа со спуском.
Опять же как выше говорили спуск револьвера для самообороны лучше самовзводный. Значит- длинный ход давления стреляющего пальца на спусковом крючке.
Правильность работы по выборке спуска напрямую зависит от силы хвата рукояти револьвера.
"Револьвер оружие знатоков"(с). И если человек не планирует тренеровок-купил и ладно, или, есть и есть, оружие для самообороны- лучше револьвер не брать. Это есть основной, практический совет от этих самых "знатоков".
Если всё же человек решит брать револьвер, то эти две вещи- тренировка перезарядки патронов со всеми её вариациями, тренировка холощения выбирая длинный ход спуска- будет основными задачами тренинга. И для этого походы в тир и на стрельбище, оглушая округу грохотом выстрелов, не нужно.
Для освоение навыка- 20 дней занятий с повторениями 50 раз за занятие.
После чего можно пойти в тир и отстрелять, проверив что мы там назанимались, 20-24 патрона, не спеша с 5-10.. . вначале 5, потом 7, и до 10 метров.. . метров попадая два "барабана" в цель размером не более 20 см.
Добившись приемлемого навыка- отстреляв барабан, перезарядившись и вновь отстреляв барабан- сокращаем время или/и увеличиваем дистанцию.
Если мы можем:
а) с 10 метров за 5-6 секунд попасть 5-6 выстрелов в цель размером 20 см;
б) с 10 метров за 15 секунд отстрелять с перезарядкой (спидлоадером) 10-12 выстрелов по цели 20 см,
- то навык работы со спуском и перезарядка у нас на нормальном уровне. На весьма нормальном.

Теперь поговорим об УСМ в режиме предварительного взвода.
Для чего он нужен в револьвере для самообороны.
Первое, для дальнего- от 15м и далее- прицельного выстрела.
Большая дистанцря, есть время прицелиться и взвести курок и, спокойно выстрельнуть. Это самооборона, уверены?
Второе, нам с близкого расстояния- 3, 5, 7 до 10 метров- в процессе убеждения агрессора, когда револьвер уже у нас в руках и подготовлен, надо произвести точный выстрел в малую цель. Да, для такой задачи наличие курка в револьвере самообороны это плюс. Но спросите себя, а как часто будет у вас так что это понадобиться?
Поэтому инструктора практикующие обучение обороны с револьвером говорят- взведённый курок предполагает сто процентный выстрел. И, всегда всегда в случае агрессии на вас стреляйте с револьвера спуском двойного действия.
Вот пример, отработки "колхозным" методом такой "агрессии" (правда тут не револьвер):

Теперь интересный момент. Замечено североамериканскими "знатоками" револьверов. Если ребёнку с измальства начать на стрельбище давать стрелять с револьвера двойным действием- например по банкам с 10 ярдов- то с освоением своего первого оружия как револьвер, он в будущем стреляет со всего. И нигде его не безпокоит проблема- плохой спуск.
А если приучить к так называемому "шнелерному" спуску, а со временем дать револьвер.. . время на привыкание возрастёт втрое.

Эти два "практических совета", перезарядок и работа на спуске, что на прямую зависит от усилия хвата, куда важней чем работа с прицеливанием и "борьбой" с отдачей. И что важно- сколько надо для этого ходить в тир и жечь патронов ?

vulcan
13-7-2022 13:02 vulcan
Вот пример, отработки "колхозным" методом такой "агрессии" (правда тут не револьвер):

Если с стрелец будет досылать,то рискует не успеть.

Если ребёнку с измальства начать на стрельбище давать стрелять с револьвера двойным действием- например по банкам с 10 ярдов- то с освоением своего первого оружия как револьвер, он в будущем стреляет со всего. И нигде его не безпокоит проблема- плохой спуск.


Я давно говорил,что револь более физиологичен и понятен, от алгоритма стрельбы/перезарядки до выхвата/формы рукояти .

MVN
13-7-2022 13:46 MVN
Насчёт мнения "североамериканских знатоков" в тренировках с измальства.. .

Советская школа была не хуже .
На 5 метрах выстраиваешь вертикально спички и с.. . например ИЖ-53.. . из "стойки дуэлянта", фигачешь.

MVN
13-7-2022 13:57 MVN
Пы.Сы.
Когда меня заочно начал обучать и разъяснять о револьвере один спец,
он объяснил главную суть- простота и лаконичность в обучении. Поймёшь это, поймёшь стрельбу с револьвера(с).
И я сразу вспомнил ИСТОРИЮ.
Обучение в Академии Ген.Штаба РИ. Это ещё у Пикуля описано было .
"Чёткость и лаконичность на войне?". Это отличает боевого офицера от горештабиста. И приводили пример :
"Профессору навстречу бежит студент.
Профессор:
- Кто? Куда? Зачем?
Студент:
- Философ. В кабак. За водкой."
Anatoliy67
13-7-2022 23:02 Anatoliy67
MK72:
После 5 выстрелов S&B 357 рука реально болела.

А сам револьвер сколько весит?
Для 357 нужен аппарат потяжелее, типа Питона
Alec63
14-7-2022 02:03 Alec63
Для 357 нужен аппарат потяжелее, типа Питона

Правда? Из 650 gr. получается как учили))), и проблем никаких.. . Да и из 485 gr. тоже без жалоб, в ладонь чуть резче пинает и се...

P.S. Питон, видимо, имеется ввиду 8", не меньше )))

MK72
14-7-2022 13:12 MK72
Anatoliy67:

А сам револьвер сколько весит?
Для 357 нужен аппарат потяжелее, типа Питона

320 г. Для пострелушек да, а носить лучше полегче для ношения сам еще не определился, какие патроны - раньше все 357, сейчас решил 3 38, 2 357

xwing
14-7-2022 15:54 xwing
MVN:
Пы.Сы.
Когда меня заочно начал обучать и разъяснять о револьвере один спец,
он объяснил главную суть- простота и лаконичность в обучении. Поймёшь это, поймёшь стрельбу с револьвера(с).
И я сразу вспомнил ИСТОРИЮ.
Обучение в Академии Ген.Штаба РИ. Это ещё у Пикуля описано было .
"Чёткость и лаконичность на войне?". Это отличает боевого офицера от горештабиста. И приводили пример "Профессору навстречу бежит студент.
Профессор:
- Кто? Куда? Зачем?
Студент:
- Философ. В кабак. За водкой."

При всем уважении - Пикуль и История - антонимы.

vulcan
14-7-2022 16:41 vulcan
Пикуль и История - антонимы.

Пикуль и баллистика- тож. Но чтиво интересное.

xwing
14-7-2022 17:09 xwing
vulcan:

Пикуль и баллистика- тож. Но чтиво интересное.

Да, если знаешь события уже - чисто развлечся а если нет то лучше не читать, ибо можно вавку в голове сделать. Это как Дюма только еще чуток графомании.
Ну у нас же благодаря его книге 3/4 читающей публики уверены что Лунин в Тирптц попал торпедой. И пох что уже по полочкам разложенно что нет, и в общем , в той позиции и не мог - но этого вот никто ж не читает. И это вред. В общем как кино "Секретный Фарватер" - захватывающая билеберда.

Anatoliy67
14-7-2022 17:14 Anatoliy67
MK72:

320 г. Для пострелушек да, а носить лучше полегче для ношения сам еще не определился, какие патроны - раньше все 357, сейчас решил 3 38, 2 357

Импульс отдачи .357 примерно 3,8 кг*м/с. Делим 3,8/0,32 получаем скорость отдачи 11,9 м/с. Соответственно, энергия отдачи в ладонь (11,9^2*0,32)/2 получаем 22,5 Дж. Это с такой энергией прилетает рукоять в ладонь.
DENI
14-7-2022 17:16 DENI
Originally posted by xwing:

- чисто развлечся


Не. Ну а что. Некоторые афоризмы интересны, типа поговорки про Гудериана из Барбароссы. А самое главное - история оживает в его произведениях.
Так то и Юлиан Семенов - тот еще выдумщик. В принципе любое художествеенное историческое произведение всегда с долей вымысла.
MVN
14-7-2022 19:03 MVN
Я за родных сказачников- читал, читаю, перечитываю и буду читать.
А не умение думать и осмысливать- тут что не читай, из дурака умного не сделает.
vulcan
14-7-2022 19:21 vulcan
Я за родных сказачников

+1

Дюму тож почитываю.Привычка.С детства.

MVN
14-7-2022 19:28 MVN
Тому же Пикулю я всё прощу за одно высказывание- когда он описывает преддверии начала ПМВ- "за внешним фасадом европейской цивилизации скрывался обычный зверь".
vulcan
14-7-2022 20:11 vulcan
да. Времена изменились.теперь за вывесками сплошь барыги и жулики. Даж не знаешь.что лучче.
vulcan
14-7-2022 20:11 vulcan
Вымогатели ешшо. Угу. И в носу ковырятся нельзя. Неприлично.
MVN
14-7-2022 20:18 MVN
В чужом носу, ковыряться можно. Нужно.
В своём да, не прилично.
vulcan
14-7-2022 20:32 vulcan
Вот и ковыряют .друг другу. Тьфубть!

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Револьвер и оборона (практические советы). ( 5 )