Зацените наган 1895

Привет друзья вот появился такой пистолет в продаже, я пообщался с продавцом весь на одних номерах. Ствол внутри в идеальном состоянии. Фотографии прикрепляю посмотрите , Скажите ваше мнение.

А какое может быть мнение? Прошедший варварский арсенальный капремонт Наган, худшее что вообще можно купить. Воронение не родное, накладки тоже.

xwing:
А какое может быть мнение? Прошедший варварский арсенальный капремонт Наган, худшее что вообще можно купить. Воронение не родное, накладки тоже.

А можно узнать почему варварский? Что такого с ним могли сделать ужасного если все запчасти оригинальные? Ну разобрали почистили сделали новое воронение . И что в этом варварского? Если продавец говорит даже ствол внутри в идеальном состоянии значит пистолетом почти не стреляли, также снаружи нету никаких раковин ржавчины.
Как его выпустили в 40 ом году, провалился где-то может немножко покрылся ржавчиной почистили по свежему поставили новые щёчки . А вот и всё .

FViktore:

А можно узнать почему варварский? Что такого с ним могли сделать ужасного если все запчасти оригинальные? Ну разобрали почистили сделали новое воронение . И что в этом варварского? Если продавец говорит даже ствол внутри в идеальном состоянии значит пистолетом почти не стреляли, также снаружи нету никаких раковин ржавчины.
Как его выпустили в 40 ом году, провалился где-то может немножко покрылся ржавчиной почистили по свежему поставили новые щёчки . А вот и всё .

Их воронили порой прямо по ржавчине. Ужастное воронение, подгонки там замененных деталей никакой не было, поэтому тот же спуск у этих Наганов ужастный даже для Нагана. То что там все родное фактически невероятно, так же как и то,что Наган 40-го года провалялся на складе.
Насчет ствола я бы не был излишне оптимистичен.
Револьвер особой ценности в этом виде не имеет. Если хотите что-то хорошее - то смотрите на экземпляры с потертым воронением и родными накладками.
Наган есть вещь сугубо историческая и смысла брать такой нет вовсе.

xwing:

Их воронили порой прямо по ржавчине. Ужастное воронение, подгонки там замененных деталей никакой не было, поэтому тот же спуск у этих Наганов ужастный даже для Нагана. То что там все родное фактически невероятно, так же как и то,что Наган 40-го года провалялся на складе.
Насчет ствола я бы не был излишне оптимистичен.
Револьвер особой ценности в этом виде не имеет. Если хотите что-то хорошее - то смотрите на экземпляры с потертым воронением и родными накладками.
Наган есть вещь сугубо историческая и смысла брать такой нет вовсе.

Да про спуске не могу ничего сказать потому что вижу пистолет только по фотографии, и расстояние между продавцом и мной почти 600 км. Ехать туда это конечно цирк.
Могу всё только знать то что продавец мне рассказывает. Естественно после покупки если спуск будет ужасный, Я могу отдать оружейнику и он мне всё отполируют всё сделает так что револьвер будет работать как часики .

Если вы хотите себя убедить что эта убитая капремонтом дрянь вам подходит - потому что блестит - я не против. Я такой бы никогда не купил, видел я их достаточно, выброшенные деньги. Учтите там частенько воронение по убитым разгаром камерам, на вид новый, начинаешь стрелять - приходится гильзы выколачивать. Их продовали по 60 баксов в свое время , когда из 404 ввезли целый параход их в штаты. Вопрос зачем он вам, просто стрелять из него нет смысла и недешево ввиду цены патрона, как исторический образец он убит капремонтом.

xwing:
Если вы хотите себя убедить что эта убитая капремонтом дрянь вам подходит - потому что блестит - я не против. Я такой бы никогда не купил, видел я их достаточно, выброшенные деньги. Учтите там частенько воронение по убитым разгаром камерам, на вид новый, начинаешь стрелять - приходится гильзы выколачивать. Их продовали по 60 баксов в свое время , когда из 404 ввезли целый параход их в штаты. Вопрос зачем он вам, просто стрелять из него нет смысла и недешево ввиду цены патрона, как исторический образец он убит капремонтом.

Я его покупаю именно для спортивной стрельбы. Есть такая дисциплина стрельба с военного револьвера, я не знаю как правильно это перевести ,там можно стрелять именно не переделанным оружием , И если что-то переделано или улучшенный спуск то тебе не допускают стрельбе. Патроны у нас стоят 30 пачка в среднем, я собираюсь их сам заряжать. Поэтому в этом я проблемы не вижу. Сам себя я не пытаюсь не в чём убеждать поэтому выставлял сюда фотографии чтоб народ посмотрел и сказал свое мнение, я это уже делал один раз мне объяснили что к чему и я тормознулся, у меня на это есть дела целый год чтобы подобрать себе нормальный револьвер спасибо я очень благодарен за ваш совет. Да кстати я с вами могу не согласиться что револьвер не подходит к спортивной стрельбе, у меня один знакомый выступал и занял пятое место среди 16, и эти 16 были все новейшие револьверы.

Если продавец говорит

Состояние ствола смотрится калибрами .И,главное,чтоб не было раструба.Случается часто.У наганов особливо. Ибо с дула чистят.

Я его покупаю именно для спортивной стрельбы. Есть такая дисциплина стрельба с военного револьвера,

Это САМЫЙ ХУДШИЙ вариант для спортивной стрельбы из револьвера.
Если что. наган у меня есть,пересмотрел я их немало .С чем сравнить -тоже есть . Опыт спортивной стрельбы- имеется. Если на то пошло,то есть наганы швейцарские, шведские, смиты/кольты ( в .45 особенно!), французские револи .да мало ли их,стоявших когда-то на вооружении?

да, с иксвингом по образцу согласен .

у меня один знакомый выступал и занял пятое место среди 16, и эти 16 были все новейшие револьверы.

Бывают люди.что выигрывают соревнования по ИПСЦ с глоком . очень редко,но бывает . Что доказывает? Ничего! Если бы у них был нормальный железный спортивный пистолет,они сделали разрыв в процентах еще большим.

FViktore:

Я его покупаю именно для спортивной стрельбы. Есть такая дисциплина стрельба с военного револьвера, я не знаю как правильно это перевести ,там можно стрелять именно не переделанным оружием , И если что-то переделано или улучшенный спуск то тебе не допускают стрельбе. Патроны у нас стоят 30 пачка в среднем, я собираюсь их сам заряжать. Поэтому в этом я проблемы не вижу. Сам себя я не пытаюсь не в чём убеждать поэтому выставлял сюда фотографии чтоб народ посмотрел и сказал свое мнение, я это уже делал один раз мне объяснили что к чему и я тормознулся, у меня на это есть дела целый год чтобы подобрать себе нормальный револьвер спасибо я очень благодарен за ваш совет. Да кстати я с вами могу не согласиться что револьвер не подходит к спортивной стрельбе, у меня один знакомый выступал и занял пятое место среди 16, и эти 16 были все новейшие револьверы.

Для спортивной стрельбы из исторических револьверов есть модели много более удобные нежели Наган

Originally posted by DIDI:

Для спортивной стрельбы из исторических револьверов есть модели много более удобные нежели Наган

Если человеку нравится, то почему нет?
Я, вот, тоже IDPA бегаю с ПМ, и вполне неплохо себя чувствую в первой трети списка стрелков матча. А когда был помоложе, по здоровее - еще и кандидатом в мастера сорта РФ мог пару-тройку раз стать. Но т.к. ПМ - то вне официального зачета иду.
Перефразируя Окуджаву: "каждый дрочит как он хочет".

Ну не знаю какую точность от Нагана вы там хотите, но- не зависимо есть раковины в стволе, нет их там- на 25 м по спорт мишени с него в своё время делали:

- не самовзводом конечно, но делали.
Причём, штатными Наганами, без рукоблудства. Никто бы не дал пилить-строгать и релоудить патроны служивому стрелку.

DENI:

Если человеку нравится, то почему нет?
Я, вот, тоже IDPA бегаю с ПМ, и вполне неплохо себя чувствую в первой трети списка стрелков матча. А когда был помоложе, по здоровее - еще и кандидатом в мастера сорта РФ мог пару-тройку раз стать. Но т.к. ПМ - то вне официального зачета иду.
Перефразируя Окуджаву: "каждый дрочит как он хочет".

Это беспорно.
Но если стредлять соревнования из исторического-служебного револьвера,то тоже Smith & Wesson Model 10 просто несравним с Наганом по удобству и плавности УСМ.

Originally posted by DIDI:

Но если стредлять соревнования

Кроме работы усм бывает и перезарядка на упражнениях. И вот тут участие стрелка с таким наганом - хамство.
Если с заряжанием на рубеже перед началом еще можно смириться то перезарядка - на втором упраженеии такого нагановода хочется убрать с матча.

DENI:

Если человеку нравится, то почему нет?
Я, вот, тоже IDPA бегаю с ПМ, и вполне неплохо себя чувствую в первой трети списка стрелков матча. А когда был помоложе, по здоровее - еще и кандидатом в мастера сорта РФ мог пару-тройку раз стать. Но т.к. ПМ - то вне официального зачета иду.
Перефразируя Окуджаву: "каждый дрочит как он хочет".

Когда достиг каких-то вершин ради прикола можно и с Нагана начать стрелять но начинать с Нагана наверное не надо.

xwing:

Когда достиг каких-то вершин ради прикола можно и с Нагана начать стрелять но начинать с Нагана наверное не надо.

Я далеко не начинающий стрелок, да с револьвером ещё никогда не было Большого опыта. Стрелял с мелкокалиберного револьвера, также стрелял с s&w 357 Довольно долго. Поэтому и влюбился в револьвер, ну желание уже очень очень много лет было иметь именно наган , Есть у меня такая детская мечта. Поэтому захотел себе для начало взять именно вот этот револьвер. И не только по этой причине, Теперь потихоньку начинаю понимать что наверно было всё-таки ошибка начать этого револьвера. Ну ладно что поделаешь запись я себе уже сделал так что задний ход давать поздно.

С другой стороны этот можно и не жалко подвергать тюнингу, т.к. историческая ценность околонулевая.

Причём, штатными Наганами, без рукоблудства. Никто бы не дал пилить-строгать и релоудить патроны служивому стрелку.

Даже если так, то среди штатных можно было таки выбрать . И партию патронов. Я немного в курсе.как это бывает и когда в оружейке десятки ПМ-ов и куча запчастей к ним .

Originally posted by xwing:

Когда достиг каких-то вершин ради прикола можно и с Нагана начать стрелять но начинать с Нагана наверное не надо

Прикол свой пусть оплачивает как за целый "сквод".

xwing:
С другой стороны этот можно и не жалко подвергать тюнингу, т.к. историческая ценность околонулевая.

Можно переделать УСМ в вариант как на спортивных револьверах ТОЗ.
Убрать SA\DA оставив только SA.И тогда можно добиться вполне спортивного спуска.

И тогда можно добиться вполне спортивного спуска.

Только полировка сопрягающихся деталей и запил пружины . У Юрьева в книжке есть .

Спилить можно, вот спиливая добиться блокировки барабана при взводе курка, это сложно.
Тир не полигон конечно, но стреляя.. . а сейчас такие упражнения из боев.оружия работают только очень любители.. . те же пять силуэтов на время, барабан может провернуться и выстрел будет потерян.
Вариант солдатского нагана, где только с пред.взводом курка, как раз был сделан в деталях что со взводом курка барабан проворачивался и блокировался. А переделывая, пиля, наган что стреляет и самовзводом, это особенность- блок барабана при взведённом курке- теряется.
В своё время на спорт.наганах на этом, стреляя соревнования, многие кто обломались, упуская выстрел из-за проворота барабана.

если это актуальные фотографии,то никакого "воронения по ржавчине" я не увидел.хороший образец.можно взять,если хочется.все зависит от цены и желания.

Если это "хороший образец" то в Наганах вы понимаете примерно ничего.

Да мнения все такие разные ,

FViktore:
Да мнения все такие разные ,

Да в общем всем, кто интересовался этой темой известно, что лучший выбор - это Наган в хорошем состоянии, в родном воронении и с родными накладками. Даже если и потертый. Худшее из всех - вот эти вот блестящие как у кота яйца проходившие капремонт. Ну кроме вовсе убитых. Их полно с разгаром барабана ,например, на вид как новые но гильзы приходится выколачивать. Из моего 32-года - они как правило высыпаются вообще без шомпола. Ну или с легким им тычком.

xwing:

Да в общем всем, кто интересовался этой темой известно, что лучший выбор - это Наган в хорошем состоянии, в родном воронении и с родными накладками. Даже если и потертый. Худшее из всех - вот эти вот блестящие как у кота яйца проходившие капремонт. Ну кроме вовсе убитых. Их полно с разгаром барабана ,например, на вид как новые но гильзы приходится выколачивать. Из моего 32-года - они как правило высыпаются вообще без шомпола. Ну или с легким им тычком.

У меня вопрос тогда у вашего револьвера высыпаются без проблем а которые пошли поздние гильзы надо выбиваются ? Такая плохая обработка, или всё-таки дело в патронах ? Пытаюсь логически понять но что-то не получается, как можно так отремонтировать барабан или обработать что гильзы с него потом не выходят ?

А никто его не ремонтировал, заворонили сверху по изношенному барабану. Выглядит новым а на деле нет.

КМК,дело не в барабане(там ничего не прогорает),а в том месте,куда входит гильза в ствол,при подаче барабана вперед.у моего бывает гильза легко и не выталкивается,надо чуть по гвоздю(я их алюминиевым гвоздем от желобов крыши выталкиваю) и хлопнуть.но большая часть гильз выталкиваются одним пальцем,без усилия.никакой привязки к конкретным гнездам барабана у этого явления нет.т.е проблема в самих гильзах.причем у советских армейских патронов застревания нет,а бывает у патронов ППЮ.хотя ППЮ ощутимо слабей.
воронением ржавчину не скрыть,только наплавлением в кратеры олова и покраской.так что,если перевороненая поверхность ровная и гладкая,без кратеров и сыпи,то под воронением,даже новым,все хорошо.
у меня тульский 1941-го года,в состоянии примерно как на этих фотках.никаких больших косяков в подгонке и прилегании деталей я на нем не увидел.внутрь не лазил.самовзводом спуск тяжелый,с пред.взводом-вполе терпимо.целится неудобно,в руке наган лежит отлично,можно сказать-образцово показательно.

в любом случае,говорить об износе гнезд барабана без близкого и внимательного осмотра барабана,и без отстрела,по наружным фотографиям общего вида,это глупо.вероятность 50/50,как с мамонтом.

Да интересно

Ну не знаю какую точность от Нагана вы там хотите, но- не зависимо есть раковины в стволе, нет их там- на 25 м по спорт мишени с него в своё время делали - не самовзводом конечно, но делали.

Наган в спорте активно юзали, да.
Но не потому, что он так хорош, а по совковому нищебродству и ПОЛНОМУ отсутствию альтернативы.
И как только появилась эта самая альтернатива в товарных количествах, в виде ТОЗ-36, про наган(в т.ч. и его спортивную перестволенную версию, причем ОЧЕНЬ дорогую) забыли, как про страшный сон.
Штатный наган, даже самый лучший и абсолютно нулевый, как инструмент стрелка хлам.
Совокупность недостатков нагана не позволяет сделать из него по-настоящему точное оружие, отладкой и апом можно только уменьшить их влияние.
Это уже выяснили лет 60-70 назад, и если кому-то не лень еще раз попробовать - велкам.

Требовать от боевого оружия точности матчевых стволов что в безветренную погоду при ясном солнце дают безмандражную точность в 1,5 дюйма, мягко говоря - странно.

А не надо боевые стволы тащить в спорт.
И тогда все будет ровно.

Originally posted by shOOter59:

тащить в спорт

в спорте разные виды стрельбы.

Скажу более- сам спорт, олимпийский, военно прикладной...
О каком вообще разговор?

в спорте разные виды стрельбы.

Так спорт и "спорт" не одно и то же

сам спорт, олимпийский, военно прикладной...

Да, конечно.
В СССР на армейских первенствах по стрельбе(несмотря на то, что они армейские) стреляли олимпийские упражнения и из СПОРТИВНОГО оружия.
И я на ЛенВО в Выборге стрелял из АВЛ и Урала, а не из калашмата и СВД.

О каком вообще разговор?

О чем-то очень практическом, видимо

"и из СПОРТИВНОГО" это ключевое , при наличие " табельного".

Originally posted by shOOter59:

О чем-то очень практическом, видимо

Или о стенде
или даже вот о таком стенде: