6, 35 Браунинг

Originally posted by DIDI:

А в чём преимущество переломки в данном случае?

В том, что я иx люблю

ГрозаБ:

Ну, причин много. Получается более мощный(9x19 против 9x18 или 9x17), гораздо более легкий, живучий с увеличеной в полтора раза емкостью магазина и, как вишенка на торте - с гораздо меньшей отдачей пистолет.

Но и склонный к затыкам, при неплотном удержаниии, верно же?

ГрозаБ:

Ну, причин много. Получается более мощный(9x19 против 9x18 или 9x17), гораздо более легкий, живучий с увеличеной в полтора раза емкостью магазина и, как вишенка на торте - с гораздо меньшей отдачей пистолет.

Отдача точно, меня во всяком случае, точно не беспокоит.
А вот с 9х19, в связи с тем что нам можно только FMJ, приходилось наблюдать не только чрезмерную его избыточность, но и избыточность "маломощного" 9х18. Когда он прошивал тушку вместе с сердцем и бился об стену рядом с головой того кто стоял сзади.

ГрозаБ:

Самый стандартный northamericanarms.com

Так он-же одиночного действия, это времена ковбоев и индейцев. В чем цимес, кроме размера-то?

Originally posted by Romansergeish1980:

Но и склонный к затыкам, при неплотном удержаниии, верно же?

К затыкам при неправильном xвате склонен и ПМ

Originally posted by MVN:

Отдача точно, меня во всяком случае, точно не беспокоит.
А вот с 9х19, в связи с тем что нам можно только FMJ, приходилось наблюдать не только чрезмерную его избыточность, но и избыточность "маломощного" 9х18. Когда он прошивал тушку вместе с сердцем и бился об стену рядом с головой того кто стоял сзади.

Обычно проблема не в избыточности, а как раз наоборот в недостаточности. Лично для себя я поставил 9мм Пара как нижнюю планку минимамльно приемлемого боеприпаса(с xорошей пулеx JHP), с FMJ мимимальный калибр уже 45ACP.. .

Originally posted by hurik:

В чем цимес, кроме размера-то?

Именно в размере. Иx в пачку сигарет две штуки влазит. Именно на тот случай, когда ничего большего про размеру носить не получается - на пляже, или как в моем случае, на работе

Так и Стар Старлет и Астра КАБ, да и тот же Брауринг Бэби, они все СА.
ЧЗ как сделал 92 модель, так больше испортил чем улучшил 45-ую.
Есть.. . точнее был, Венгр один, но он в 7.65 и рамка там на сплаве. Носить класс, но много не настреляешь.. .

ГрозаБ:

К затыкам при неправильном xвате склонен и ПМ

На пулях ФМЖ такого никогда за 30 лет ни у кого не видел.

ГрозаБ:

Обычно проблема не в избыточности, а как раз наоборот в недостаточности. Лично для себя я поставил 9мм Пара как нижнюю планку минимамльно приемлемого боеприпаса(с xорошей пулеx JHP), с FMJ мимимальный калибр уже 45ACP...

Это не наш мир.🤗

Originally posted by MVN:

На пулях ФМЖ такого никогда за 30 лет нини у кого не видел

Видел не раз и не два. Там пофиг, какая пуля - зависит от xвата. Если в момент выстрела пистолет в ладони болтается - затыка будет.

Originally posted by MVN:

Это не наш мир.🤗

Планетка-то одна и человеки более-мение одинаковые. На опыте собственной жопы убедился, что даже отличная экспансивная пуля JHP калибра 40С-В в упор имеет останавливающее действие равное нулю если не задела ничего жизненно важного.

Затыки, на ПМ, с пулей ФМЖ, я видел только два- лопнула возвратная пружина, сломана пружина магазина. С хватом, это никак не связано. Ибо были примеры когда вели стрельбу с раненой руки. Пистолет роняли от отдачи выстрела, боль передавалась отдачей по всей руке. Там пистолет не то что хват, вообще не понятно как держался.

Originally posted by MVN:

С хватом, это никак не связано.

Я наблюдал. Сам пробовал "Limp wristing" на ПМе, но вместо утыкания получал очередь в 2-3 патрона

ГрозаБ:

Планетка-то одна и человеки более-мение одинаковые. На опыте собственной жопы убедился, что даже отличная экспансивная пуля JHP калибра 40С-В в упор имеет останавливающее действие равное нулю если не задела ничего жизненно важного.

Я всегда говорил- дело не в калибре.
Тут больше, когда начинаются все эти пляски с бубнами по калибрам, придумать себе "волшебную пилюлю" самоуспокоения.

ГрозаБ:

Я наблюдал. Сам пробовал "Limp wristing" на ПМе, но вместо утыкания получал очередь в 2-3 патрона

А это уже износ шептала или загрязнения канала ударника. С хватом вообще никаким боком не связанно.

Originally posted by MVN:

Тут больше, когда начинаются все эти пляски с бубнами по калибрам, придумать себе "волшебную пилюлю" самоуспокоения.

Естественно. Но я живу в городе. И не раз и не два видел что бывает с пулями калибра 380 и как весело они рикошетят от автомобильныx стекол.. .

ГрозаБ:

К затыкам при неправильном xвате склонен и ПМ

Никогда это не наблюдал, хотя пытался моделировать.

Originally posted by MVN:

А это уже износ шептала или загрязнения канала ударника. С хватом вообще никаким боком не связанно.

Не-а. Это именно xват. Получилось что-то вроде бамп фаера - пистолет держал полностью расслаблено, когда отдача наровила его выбросить из руки инстинктивно чуть сжимал руку и получались двойки-тройки.. .

И не только от стёкол. Ещё бывает, те же 9х19 так делают, рикошеты от угла вхождения в покрышку работающего колеса, от воды когда по реке гонишь на катере за катером браконьера и ещё всякого прочего.
Тут так же нет этой самой "волшебной пилюли" .

Кстати, бамп-фаер у меня не редко показывают курсанты в основном новички при стрельбе с Сайги в калибре 223. Слабо прижмут к плечу, а во время выстрела, "хватают" усилием сжатия кистей. Автоматом сразу получают сдвоеный выстрел.

ГрозаБ:

В том, что я иx люблю

Больше вопросов нет.

ГрозаБ:

В том, что я иx люблю

Мне кажется еще и перезаряжать быстрее, чем все другие их модели револьверов? Из их ассортимента мне больше всего упомянутый Pug и простой 22лр нравятся, его бы и хотел бы взять при возможности - думаю с КТ Р32 который у меня есть, Pug не будет так сильно в ношения отличаться. А с большинством 6.35 и подавно - намного удобнее из-за веса (был у меня чз 92). Вот сделали бы современный 6.35 граммов в 130, было бы очень интересно

Ну, была причина по которой револьверы-переломки практически вымерли в середине 20-го века - они не дружат с оболочечными пулями. Ресурс запорного узла выxодит мизерный. А 22Маг, сцуко, таки оболочечные.. . Правда много стрелять из такого револьверчика никто не думает

ГрозаБ:

Видел не раз и не два. Там пофиг, какая пуля - зависит от xвата. Если в момент выстрела пистолет в ладони болтается - затыка будет.

Первый раз я стрелял из ПМ в четыре года, отец мне руки поддерживал. Собственно, его ПМ и был,казенный) Хват тогда уж точно нельзя было назвать правильным, но затыков не было). Потом все детство проторчал на стрельбище,при школе МВД,сам стрелял,и наблюдал на стреляющими,ну не было затыков, не было. Потом уже сам таскал, по работе, но больше таскал, чем стрелял)

Интересно пистолет Коровина тут у кого-нибудь есть?

У меня был

ГрозаБ:
У меня был

Он представляет в Штатах коллекционную ценность?

Он везде представляет коллеционную ценность. Потому что редкий

Коллеги, чисто академический интерес - какая должна быть длина ствола и щаг нарезов,чтобы выжать из этого патрона максимум энергии?

Шаг нарезов зависит от массы пули.Там очень небольшой разброс в массе из-за ограничению по возможности посадки во внутренний обьём гильзы.

Смотрим что нам Лотар Вальтер среди своих болванок предлагает:

lothar-walther.de

lothar-walther.de

lothar-walther.de

Во всех трёх случаях
Twist:250mm

Шаг нарезов там стандартный 1:16

Originally posted by DIDI:

Во всех трёх случаях
Twist:250mm

Что-то слишком круто взяли.. . Должно быть где-то 400мм.. .

Originally posted by DIDI:

Twist:250mm

Дань традиции) скорее как для .22 350-400мм. Какие мысли по длине? Пороха около 100мг, примерно как и в 22-м. Для мелкахи чтоб из нее максимум на дульном срезе выжать заявляют около 400мм, далее торможение. У моего карабина .22 536мм ствол, есть и длиннее, это все понятно - снизить давление на дульном срезе чем повышается точность.

ГрозаБ:

Что-то слишком круто взяли.. . Должно быть где-то 400мм...

Я беру информацию оттуда где есть.На пистолетах в 6.35 я шаг нарезов сам не измерял.Както в голову не приходило.

DIDI:
Шаг нарезов зависит от массы пули.

А с галёрки говорят, что от длины.

ГрозаБ:
Что-то слишком круто взяли.. . Должно быть где-то 400мм...

Это для максимума, о чём спрашивал PAYLUSs или вообще для 6,35Бро?

А то в этой советской книжке - "Автоматические пистолеты и следы их на пулях и гильзах. Том 1 (1972 г.)" шаг ок. 400 едва ли не на последнем месте.

Originally posted by NORDBADGER:

Это для максимума, о чём спрашивал PAYLUSs или вообще для 6,35Бро

Вообще.

ГрозаБ:
Вообще.

Странно, видимо советские криминалисты не в курсе были.

NORDBADGER:

А с галёрки говорят, что от длины.

Вы не видите взаимосвязи при ограничении внешнего диаметра?
Можно массу немного вариировать составом,но не существенно.
Длиннее определённой не сделать ибо с одного конца длинна патронника ограничивает-в нарезы упрётся с другой глубина посадки в гильзу.