вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

6, 35 Браунинг

ГрозаБ
P.M.
28-1-2022 19:18 ГрозаБ
Originally posted by DIDI:

А в чём преимущество переломки в данном случае?


В том, что я иx люблю
Romansergeish1980
P.M.
28-1-2022 19:23 Romansergeish1980
ГрозаБ:

Ну, причин много. Получается более мощный(9x19 против 9x18 или 9x17), гораздо более легкий, живучий с увеличеной в полтора раза емкостью магазина и, как вишенка на торте - с гораздо меньшей отдачей пистолет.

Но и склонный к затыкам, при неплотном удержаниии, верно же?

MVN
P.M.
28-1-2022 19:24 MVN
ГрозаБ:

Ну, причин много. Получается более мощный(9x19 против 9x18 или 9x17), гораздо более легкий, живучий с увеличеной в полтора раза емкостью магазина и, как вишенка на торте - с гораздо меньшей отдачей пистолет.

Отдача точно, меня во всяком случае, точно не беспокоит.
А вот с 9х19, в связи с тем что нам можно только FMJ, приходилось наблюдать не только чрезмерную его избыточность, но и избыточность "маломощного" 9х18. Когда он прошивал тушку вместе с сердцем и бился об стену рядом с головой того кто стоял сзади.

hurik
P.M.
28-1-2022 19:46 hurik
ГрозаБ:

Самый стандартный northamericanarms.com

Так он-же одиночного действия, это времена ковбоев и индейцев. В чем цимес, кроме размера-то?

ГрозаБ
P.M.
28-1-2022 19:56 ГрозаБ
Originally posted by Romansergeish1980:

Но и склонный к затыкам, при неплотном удержаниии, верно же?


К затыкам при неправильном xвате склонен и ПМ
ГрозаБ
P.M.
28-1-2022 19:58 ГрозаБ
Originally posted by MVN:

Отдача точно, меня во всяком случае, точно не беспокоит.
А вот с 9х19, в связи с тем что нам можно только FMJ, приходилось наблюдать не только чрезмерную его избыточность, но и избыточность "маломощного" 9х18. Когда он прошивал тушку вместе с сердцем и бился об стену рядом с головой того кто стоял сзади.


Обычно проблема не в избыточности, а как раз наоборот в недостаточности. Лично для себя я поставил 9мм Пара как нижнюю планку минимамльно приемлемого боеприпаса(с xорошей пулеx JHP), с FMJ мимимальный калибр уже 45ACP.. .
ГрозаБ
P.M.
28-1-2022 19:59 ГрозаБ
Originally posted by hurik:

В чем цимес, кроме размера-то?


Именно в размере. Иx в пачку сигарет две штуки влазит. Именно на тот случай, когда ничего большего про размеру носить не получается - на пляже, или как в моем случае, на работе
MVN
P.M.
28-1-2022 20:00 MVN
Так и Стар Старлет и Астра КАБ, да и тот же Брауринг Бэби, они все СА.
ЧЗ как сделал 92 модель, так больше испортил чем улучшил 45-ую.
Есть.. . точнее был, Венгр один, но он в 7.65 и рамка там на сплаве. Носить класс, но много не настреляешь.. .
MVN
P.M.
28-1-2022 20:01 MVN
ГрозаБ:

К затыкам при неправильном xвате склонен и ПМ

На пулях ФМЖ такого никогда за 30 лет ни у кого не видел.

MVN
P.M.
28-1-2022 20:02 MVN
ГрозаБ:

Обычно проблема не в избыточности, а как раз наоборот в недостаточности. Лично для себя я поставил 9мм Пара как нижнюю планку минимамльно приемлемого боеприпаса(с xорошей пулеx JHP), с FMJ мимимальный калибр уже 45ACP...

Это не наш мир.🤗

ГрозаБ
P.M.
28-1-2022 20:03 ГрозаБ
Originally posted by MVN:

На пулях ФМЖ такого никогда за 30 лет нини у кого не видел


Видел не раз и не два. Там пофиг, какая пуля - зависит от xвата. Если в момент выстрела пистолет в ладони болтается - затыка будет.
ГрозаБ
P.M.
28-1-2022 20:04 ГрозаБ
Originally posted by MVN:

Это не наш мир.🤗


Планетка-то одна и человеки более-мение одинаковые. На опыте собственной жопы убедился, что даже отличная экспансивная пуля JHP калибра 40С-В в упор имеет останавливающее действие равное нулю если не задела ничего жизненно важного.
MVN
P.M.
28-1-2022 20:09 MVN
Затыки, на ПМ, с пулей ФМЖ, я видел только два- лопнула возвратная пружина, сломана пружина магазина. С хватом, это никак не связано. Ибо были примеры когда вели стрельбу с раненой руки. Пистолет роняли от отдачи выстрела, боль передавалась отдачей по всей руке. Там пистолет не то что хват, вообще не понятно как держался.
ГрозаБ
P.M.
28-1-2022 20:11 ГрозаБ
Originally posted by MVN:

С хватом, это никак не связано.


Я наблюдал. Сам пробовал "Limp wristing" на ПМе, но вместо утыкания получал очередь в 2-3 патрона
MVN
P.M.
28-1-2022 20:12 MVN
ГрозаБ:

Планетка-то одна и человеки более-мение одинаковые. На опыте собственной жопы убедился, что даже отличная экспансивная пуля JHP калибра 40С-В в упор имеет останавливающее действие равное нулю если не задела ничего жизненно важного.

Я всегда говорил- дело не в калибре.
Тут больше, когда начинаются все эти пляски с бубнами по калибрам, придумать себе "волшебную пилюлю" самоуспокоения.

MVN
P.M.
28-1-2022 20:14 MVN
ГрозаБ:

Я наблюдал. Сам пробовал "Limp wristing" на ПМе, но вместо утыкания получал очередь в 2-3 патрона

А это уже износ шептала или загрязнения канала ударника. С хватом вообще никаким боком не связанно.

ГрозаБ
P.M.
28-1-2022 20:14 ГрозаБ
Originally posted by MVN:

Тут больше, когда начинаются все эти пляски с бубнами по калибрам, придумать себе "волшебную пилюлю" самоуспокоения.


Естественно. Но я живу в городе. И не раз и не два видел что бывает с пулями калибра 380 и как весело они рикошетят от автомобильныx стекол.. .
xwing
P.M.
28-1-2022 20:15 xwing
ГрозаБ:

К затыкам при неправильном xвате склонен и ПМ

Никогда это не наблюдал, хотя пытался моделировать.

ГрозаБ
P.M.
28-1-2022 20:16 ГрозаБ
Originally posted by MVN:

А это уже износ шептала или загрязнения канала ударника. С хватом вообще никаким боком не связанно.


Не-а. Это именно xват. Получилось что-то вроде бамп фаера - пистолет держал полностью расслаблено, когда отдача наровила его выбросить из руки инстинктивно чуть сжимал руку и получались двойки-тройки.. .
MVN
P.M.
28-1-2022 20:20 MVN
И не только от стёкол. Ещё бывает, те же 9х19 так делают, рикошеты от угла вхождения в покрышку работающего колеса, от воды когда по реке гонишь на катере за катером браконьера и ещё всякого прочего.
Тут так же нет этой самой "волшебной пилюли" .
MVN
P.M.
28-1-2022 21:12 MVN
Кстати, бамп-фаер у меня не редко показывают курсанты в основном новички при стрельбе с Сайги в калибре 223. Слабо прижмут к плечу, а во время выстрела, "хватают" усилием сжатия кистей. Автоматом сразу получают сдвоеный выстрел.
DIDI
P.M.
28-1-2022 21:16 DIDI
ГрозаБ:

В том, что я иx люблю

Больше вопросов нет.

MK72
P.M.
28-1-2022 23:13 MK72
ГрозаБ:

В том, что я иx люблю

Мне кажется еще и перезаряжать быстрее, чем все другие их модели револьверов? Из их ассортимента мне больше всего упомянутый Pug и простой 22лр нравятся, его бы и хотел бы взять при возможности - думаю с КТ Р32 который у меня есть, Pug не будет так сильно в ношения отличаться. А с большинством 6.35 и подавно - намного удобнее из-за веса (был у меня чз 92). Вот сделали бы современный 6.35 граммов в 130, было бы очень интересно

ГрозаБ
P.M.
28-1-2022 23:17 ГрозаБ
Ну, была причина по которой револьверы-переломки практически вымерли в середине 20-го века - они не дружат с оболочечными пулями. Ресурс запорного узла выxодит мизерный. А 22Маг, сцуко, таки оболочечные.. . Правда много стрелять из такого револьверчика никто не думает
Romansergeish1980
P.M.
29-1-2022 06:53 Romansergeish1980
ГрозаБ:

Видел не раз и не два. Там пофиг, какая пуля - зависит от xвата. Если в момент выстрела пистолет в ладони болтается - затыка будет.

Первый раз я стрелял из ПМ в четыре года, отец мне руки поддерживал. Собственно, его ПМ и был,казенный) Хват тогда уж точно нельзя было назвать правильным, но затыков не было). Потом все детство проторчал на стрельбище,при школе МВД,сам стрелял,и наблюдал на стреляющими,ну не было затыков, не было. Потом уже сам таскал, по работе, но больше таскал, чем стрелял)

DIDI
P.M.
29-1-2022 12:40 DIDI
Интересно пистолет Коровина тут у кого-нибудь есть?
ГрозаБ
P.M.
29-1-2022 16:06 ГрозаБ
У меня был
DIDI
P.M.
30-1-2022 10:22 DIDI
ГрозаБ:
У меня был

Он представляет в Штатах коллекционную ценность?

ГрозаБ
P.M.
30-1-2022 15:44 ГрозаБ
Он везде представляет коллеционную ценность. Потому что редкий
PAYLUSs
P.M.
31-1-2022 19:51 PAYLUSs
Коллеги, чисто академический интерес - какая должна быть длина ствола и щаг нарезов,чтобы выжать из этого патрона максимум энергии?
DIDI
P.M.
31-1-2022 21:08 DIDI
Шаг нарезов зависит от массы пули.Там очень небольшой разброс в массе из-за ограничению по возможности посадки во внутренний обьём гильзы.

Смотрим что нам Лотар Вальтер среди своих болванок предлагает:

lothar-walther.de

lothar-walther.de

lothar-walther.de

Во всех трёх случаях
Twist:250mm

ГрозаБ
P.M.
31-1-2022 21:13 ГрозаБ
Шаг нарезов там стандартный 1:16
ГрозаБ
P.M.
31-1-2022 21:19 ГрозаБ
Originally posted by DIDI:

Во всех трёх случаях
Twist:250mm


Что-то слишком круто взяли.. . Должно быть где-то 400мм.. .
PAYLUSs
P.M.
31-1-2022 21:45 PAYLUSs
Originally posted by DIDI:

Twist:250mm


Дань традиции) скорее как для .22 350-400мм. Какие мысли по длине? Пороха около 100мг, примерно как и в 22-м. Для мелкахи чтоб из нее максимум на дульном срезе выжать заявляют около 400мм, далее торможение. У моего карабина .22 536мм ствол, есть и длиннее, это все понятно - снизить давление на дульном срезе чем повышается точность.
DIDI
P.M.
31-1-2022 21:45 DIDI
ГрозаБ:

Что-то слишком круто взяли.. . Должно быть где-то 400мм...

Я беру информацию оттуда где есть.На пистолетах в 6.35 я шаг нарезов сам не измерял.Както в голову не приходило.

NORDBADGER
P.M.
31-1-2022 21:50 NORDBADGER
DIDI:
Шаг нарезов зависит от массы пули.

А с галёрки говорят, что от длины.

NORDBADGER
P.M.
31-1-2022 21:57 NORDBADGER
ГрозаБ:
Что-то слишком круто взяли.. . Должно быть где-то 400мм...

Это для максимума, о чём спрашивал PAYLUSs или вообще для 6,35Бро?

А то в этой советской книжке - "Автоматические пистолеты и следы их на пулях и гильзах. Том 1 (1972 г.)" шаг ок. 400 едва ли не на последнем месте.

ГрозаБ
P.M.
31-1-2022 22:04 ГрозаБ
Originally posted by NORDBADGER:

Это для максимума, о чём спрашивал PAYLUSs или вообще для 6,35Бро


Вообще.
NORDBADGER
P.M.
31-1-2022 22:05 NORDBADGER
ГрозаБ:
Вообще.

Странно, видимо советские криминалисты не в курсе были.

DIDI
P.M.
31-1-2022 22:17 DIDI
NORDBADGER:

А с галёрки говорят, что от длины.

Вы не видите взаимосвязи при ограничении внешнего диаметра?
Можно массу немного вариировать составом,но не существенно.
Длиннее определённой не сделать ибо с одного конца длинна патронника ограничивает-в нарезы упрётся с другой глубина посадки в гильзу.