Ruger Max-9, с предом

vulcan:

Пистолеты стрелять - полноразмерные.Пистолеты носить и стрельнуть(если вдруг) с небольшой дистанции как правило должны соответствовать определенным требованиям.особенно.если 3/4 года на вас зтиняя одежда.

Тот же 232 впрлне себе управляем, Макаров прекрасен именно в стрельбе, чезет 82/83. А все эти микрокрокозяблы - не особо. Уж на что Хдс здоровый но та еще дрянь.

Тяжело😊. Надо малипусенький ствол, но с обхватом полноразмерного.
#40
P.M.

Ага.И курковый с самовзводом и предом. И никто не сказал,что будет легко . Самые лидеоы- ругкр лсп старый и беби браун.Вообще никак не нажать.

Я тут делал эксперемент и все встало на свои места .Где 67-70 мм- все летит куда надо (все глоки,усп.чз (мой)), где менее ,то все сложно- Р30 (ему б крючок попрямее) и Г42 .

Где-то может решиться толщиной рукояти,но ,опять, лапа некрупная и пальцы непианистические.

В связи с тем что я на спорт некоторое время уже как поклал, тренируюсь исключительно с носибельными.
Стреляю не много, но часто. А вот обезьяньи движения манипуляций и всяких повторений...
Ну например😙, утром проснувшись, не вставая с кровати я делаю пресс- сгибание колен к груди. Обычно 3 мин. И полторы сотни повторений. Так вот, несколько месяцев как я стал играться- разобрать и собрать в процессе ещё и ПМ. Или ЧЗ-83.
Это не тренировки- играюсь просто так.
Ну и главное , все эти "игры" уже давно определили для меня тот минимум что носить и что стрелять.
Ибо, для своей любимой жизни- её сбережения если что- с этого тренируюсь стрелять, а это для ношения, это так не работает.😏

с этого тренируюсь стрелять, а это для ношения, это так не работает.

Я со всего понемногу стреляю(и из неудобного). И ,надеюсь,что войны не будет. .К сожалению,не могу позволить себе только одну винтовку.

Знал бы сколько раз я слышал - самооборона обычно с 3-х метров , уж с трех метров я не промахнусь.

Знал бы сколько раз я слышал - самооборона обычно с 3-х метров , уж с трех метров я не промахнусь.

Я в курсе ,как это бывает.И знаю,как промахиваются с пары метров.

Я эти промахи- когда надо выхватить ствол, дослать патрон и поразить две цели каждую двумя выстрелами- вижу почти каждый день. Вчера видел, в воскресенье...
8 секунд на всё, и 10 метров. Обычно новичков веду на три, и по мере освоению они отступают на метр.
Но всегда есть кто-то кто промажет или первый выстрел, или второй. На переносе с цели на цель, выстрел не мажут обычно.
А если ещё добавить стресс- сделать выстрел из-за спины- то минимум треть "пустых" секунды пока курсант сообразит, гарантированно. А если в это время он ещё и выбирает спуск- то сдёргивание и промах будет и с трёх метров.

Меня в пистолете всегда волнует насколько я из этого ствола могу кучно накидать в мишень. Втч и в статике скажем на 15 метров. Ибо я свято верю , что если ты в статике не можешь на 15 кучу собрать - то и на три метра под стрессом толкового ничего не изобразишь. Тот же ХДс был как вариант отвергнут. Медленно еще удавалось а скорость с фирменно говенным спуском ХД и его эргономикой - очень хреново выходило. Не тап можно путем тренировок достигнуть приемлимого - но сразу после Макар показался отдыхом. Ибо небо и земля просто.
Вообще ХД странные изделия на мой вкус. Берешь в руки - вроде удобно все. Сделаны хорошо. Стрелять начинаешь - какое-то разочарование. Спуск неинформативный совсем, подброс великоват и в целом никакой пистолет.

Меня в пистолете всегда волнует насколько я из этого ствола могу кучно накидать в мишень. Втч и в статике скажем на 15 метров. Ибо я свято верю , что если ты в статике не можешь на 15 кучу собрать - то и на три метра под стрессом толкового ничего не изобразишь.

Масса людей, "собирающие кучу в статике"(какую и чем?) на 15 метрах, в условиях, в которые не рекомендуется попадать никому, "собирают кучу" исключительно под себя.. . Я безотносительно личностей, я о реальном положении вещей...
И наоборот, лично знаю многих, у кого непонтовая "куча 10 см", но она везде и всегда.

Пистолеты стрелять - полноразмерные.Пистолеты носить и стрельнуть(если вдруг) с небольшой дистанции как правило должны соответствовать определенным требованиям.особенно.если 3/4 года на вас зтиняя одежда.

Так точно.. . Даже у гражданина самого мирного, может возникнуть, например, ситуация, когда надо хлопнуть через левое боковое окно(будучи пристегнутым), сидя на пассажирском сиденье, (не в Англии), и если урод/уроды изготовлены, то полноразмерный ствол = доктор/слезы либо СМЭ/слезы.
И таких вариантов довольно много, только о них мало говорят/пишут...

Реальное положение вещей таково, что никому практика собственно стрельбы не помешала пока. А вот отсутвие оной - наоборот. Кучу 10 см
(Из чего и на какой дистанции) еще тоже нало собрать. Я знаю людей, которые лупят куда-то влево всю дорогу. Т.е. полное отсутсвие базовых навыков.
Разговор про психологическую готовность реагировать в случае развития ситуации выходит далеко за рамки этого раздела.

Alec63:

Так точно.. . Даже у гражданина самого мирного, может возникнуть, например, ситуация, когда надо хлопнуть через левое боковое окно(будучи пристегнутым), сидя на пассажирском сиденье, (не в Англии), и если урод/уроды изготовлены, то полноразмерный ствол = доктор/слезы либо СМЭ/слезы.

"Них.. я не понял но очень интересно.. "

Originally posted by Alec63:

то полноразмерный ствол

Это хорошо, когда изготовиться заранее и по зеленой ракете пошел.
А когда экстренно - да ну нах.
Второй момент с означенным, который я неоднократно отмечал: одно дело минуту по упражнению пробежать, а другое дело, сжимая в потной ладошке эту полноразмерную дуру "зачистить" 20этажку, в которой арматурина тебя отделяет на лестнице от красивого полета, а бабуин нелегальный очень непротив тебя в этот полет отправить.

Originally posted by xwing:

Них.. я не понял но очень интересно..

Полноразмерный пистолет сложнее извлекать из кобуры с пояса в сидячем положении.
Я ранее приводил фото моей манеры ношения полноразмерника. Стоя, идя - без проблем. А сидя - локоть на выносе обязательно во что-то упрется, во избежание чего - искривлять тело надо. Это лишнее телодвижение и время, соответственно. И при стрельбе с одной руки полноразмерник кидает в силу его массы. Это Вадиму, вот, без проблем с его лапой...

Впрочем, у меня вопрос, а что за полноразмерник принимаем?
Глок17, ПЯ с его 198мм - полноразмерники? Вот длина АПС 225мм. ИМХО эти 25мм как раз очень лишние и делающие его полноразмерником. Как и у Б-92 ее 17мм тоже лищние и делающие ее полноразмерником.

DENI:

Полноразмерный пистолет сложнее извлекать из кобуры с пояса в сидячем положении.
.

Так понятно и без возражений.

Я тут на прошлой недели с одной группой работая носил пистолет:
- слева спереди.
Во-первых, курсанты много проводят в положении сидя.
Во-вторых, любое другое размещение давало доступ другим лицам к оружию (очень плотно работают с теми кто схватит).
В третьих, работа с открытым ношением.
Вообщем всё как и должно быть с конвоем.
Вот этот "стиль" использования- а я демонстрировл ещё и из под свитера, на дистанциях до 3 метров, 0.96-1.13 сек. С выхватом, выкл. преда и досылание патрона.
На 7 метрах, с выносом на уровень глаз- 1.2-1.45 сек.
Это так я с ПМа. Они же работали без преда на стволе (Сиг226) и не из под свитера.

слева спереди.

работа с открытым ношением.

Немцы более ста лет назад придумали .Да и в эпоху мушкетеров там же носили .Ибо логично.

До немцев это ещё мистер Фэйрберн придумал, а немцы через него научились.

Originally posted by MVN:

До немцев это ещё мистер Фэйрберн придумал, а немцы у него научились.

Вообще - как удобнее и от задачи. Навалом фото где у немцев все справа.
Мне однажды такое расположение кобуру спасло здоровье, если не жизнь.
Куртка летняя была застегнута до груди и смог руку засунуть за пазуху.
Но сейчас предпочитаю просто расстегнутую, а если застегнул, то прежде чем ввязаться - расстегнуть. И кобура на 13-14 часов.

Справа, это удобно когда у пистолета патрон уже дослан.

А я так и ношу.
Но и на 13-14 если, тоже быстро досылается - вторая рука рядом.

Если кобура закрытого типа то слева будет быстрее.
Главное там- удобно из положения сидя (машина), в контакте с субъектом ему трудней схватить, а владельцу проще защитить ствол.
Например конвой. В во времена СССР работали Внутренние Войска, ствол носили справа. Из побегов ( до 180 побегов в год было нормой на этапе) почти треть была с нападением на первого конвойного за кобуру хватали.
Есть и минусы у положения справа кобуры когда задержанный сидел между двумя милиционерами.
Водитель той же "лички" потом.
Вообщем везде свои нюансы. Поэтому и говорю, моё ношение зависит от обстоятельств- раньше это была работа, а теперь смотря кого обучать приходиться- а не силы пусть и "так удобно", но привычки.

Потом ещё один нюанс (когда то фото демонстрировал), было у нас в работе- дресс код костюм. Лето, и попадаешь в рабочем порядке на пляж. Ходить в пиджаке когда все в купальниках, мягко говоря странно. Пиджак приходиться снять и остаёшься в рубашке. Рубашку пускать на выпуск? Опять же странно будет выглядеть. Кобуру ещё одну размещали под рубашкой вот так как на фото, слева под поясом. Получалась и рубашка в брюки заправлена- вид вполне аккуратен- и пистолет скрытен, в глаза не бросается. А чтобы его достать если что, толькт одну пуговку на пузе растегнуть и руку под рубашку сунуть, и всё- в руках ствол.

Есть кобуры с J hooks, где можно заправить рубашку. И видны только скобы этих крючков. Я так обычно револьвер ношу с костюмом. В принципе можно одной рукой выдернуть.

У наших служивых обычно не богато и с выбором и с деньгами чтобы самому себе что-то покупать. Тем более если носить по форме открыто.
Это только такие как мы... 😁, перед новым годом решил разобрать сейф свой где вся аммуниция- 86 ненужных кАбур в мешок сложил.

Ну это какой то сильный перебор😄
У нас в ор магах часто есть ящики бины, куда складывают навалом отвергнутые кОбуры. Пришел, порылся, купил за пару долларов что тебе надо.

Был у нас такой магазин. Давно там уже не был.

Я сегодня зачем то вон, ЧЗ-83 из сейфа достал. Поигрался, почистил и, к своему "курносому' револьверу на пояс нацепил, когда по утру гулять в лес ходил. Не ПМ конечно- тот в рукояте потоньше будет- но куда уж меньше чтоб. Тем более сейчас, зимой. Я например зимой если на себя ПСМ свой, да хоть в карман, спрячу, хрен потом быстро выгребешь его. Вот если только в перчатке носить.

Подумываю купить себе нагрудную кобуру. Особенно на зиму, если сильно холодно и снежно и одеваешь ... комбинезон. не зеаю как overalls coveralls по русски. Там на пояс не оденешь никак.

У меня такая под 1911 есть. Новодел военного стиля 40х годов. Я в лес в ней ТТ таскал. 92 Беретта в ней тоже если что хорошо разместится.
Иногда подумываю про свой "лесной" револьвер, что Таурус М65 такую поискать. Правда пока не знаю где. Да и слева на поясе он под курткой тоже нормально сидит.

MVN:
У меня такая под 1911 есть. Новодел военного стиля 40х годов. Я в лес в ней ТТ таскал. 92 Беретта в ней тоже если что хорошо разместится.
Иногда подумываю про свой "лесной" револьвер, что Таурус М65 такую поискать. Правда пока не знаю где. Да и слева на поясе он под курткой тоже нормально сидит.

falcoholsters.com

renars:

falcoholsters.com

Я хочу типа такого:

- это кобура М7 под 1911, а у американцев ещё были и под СВ М10.

MVN:

Я хочу типа такого:

- это кобура М7 под 1911, а у американцев ещё были и под СВ М10.

Это?

nestof.pl

Она самая. Вариант для лётчкиков.

а у американцев ещё были и под СВ М10.

edit log

#74
P.M. Ц

На зиб милитарии было.