Макаров интересный ствол

Стволы ПМ никогда не ковались. Только дорнирование в 2 захода. По сей день.

Originally posted by ТАК:

никогда не ковались

Ясно видные следы ковочных молотков как объясните?

Originally posted by quas:

Ясно видные следы ковочных молотков как объясните?

Это дефекты обработки поверхности.
При ковке следы располагаются по спирали, т.к. ковочная оправка движется поступательно назад-вперед или находится неподвижно и не поворачивается, при этом заготовка ствола поворачивается вокруг оси, либо поворачивается и движется поступательно и поворачиваются кулачки, из-за чего следы ковки в любом случае образуют винтовую поверхность снаружи.
Стволы на ПМ никогда не ковались, и, даже на ПММ никогда не ковались.

Originally posted by ТАК:

Это дефекты обработки поверхности.

Которые остались от ковки. В первом случае - заготовки, во втором - может быть, и канала. Просто "дефекты обработки" - слабо.
Настаивать, что ковали на ИМЗ, не стану, естественно.

Originally posted by quas:

Которые остались от ковки

От ковки в любом случае будут спиральные следы, на то она и ротационная ковка.

Originally posted by ТАК:

будут спиральные следы

Которые и имеются на втором фото. Финиш.

Originally posted by quas:

Финиш

Шаг спирали порядка 250 мм должен быть, что соответствует шагу нарезов. Такой спирали не наблюдаю. Более того, вообще спирали не наблюдаю.

Вы можете и дальше продолжать дискуссию, бросаться словами "финиш" и т.д., сути это не изменит.

Стволы на ПМ не ковали, тем более в 61 году, тем более под заказчика. Логику включите. Нестандартный технологический процесс ни один представитель заказчика без полноценных типовых испытаний с настрелом живучки не пропустит. А если такие испытания будут пройдены и будет оснастка с серийным технологическим процессом, то какой смысл обратно на дорнирование переходить, которое применяется и по сей день.
Кстати, дорнирование сейчас именно из-за этого до сих пор используется, т.к. с заказчиком не согласовано изменение технологии изготовления.
Этот факт не зависит от завода изготовителя, т.к. изделие имеет армейский индекс ГРАУ и от завода конкретного мало что зависит, опять-таки, тем более в 61 году.
На будущее, если интересно, советую посмотреть десяток-другой кованных не обработанных стволов разных технологий и калибров, тогда сразу понимание придет, как поверхность выглядит.

я не инженер но по моему изготавливать стволы с помощью ротационной ковки рационально лишь те бланки, то есть заготовки будущих стволов у которых предполагается конструкционно цилиндрическая внешняя поверхность по всей их длине.
Во всех иных случаях этот метод не сулит ничего кроме гимора в плане изготовления.

Ствол к ПМу имеет ведь не простую внешнюю поверхность об этом некоторые люди забывают совсем, обсуждая данную тему.

ТАК:

Шаг спирали порядка 250 мм должен быть, что соответствует шагу нарезов. Такой спирали не наблюдаю. .

"Длина хода (шаг) нарезов, мм 280"

narod.ru

Поисковик выдал ещё такую инфу размещу её всю.
"Калибр пистолета Макарова по нарезам составляет 9,27 +0,075; по полям - 9,00 +0,06. В стволе предусмотрено 4 нареза шириной 4,5 +0,2 мм, шаг нарезов составляет 260 -/+20 мм."

То есть шаг нарезов к ПМу может быть условно любой

А где приобрести рукоятку черную, со звездой? Морской вариант так сказать.

Originally posted by ЩавельА:

Морской вариант так сказать.

Это бред.

Originally posted by ЩавельА:

А где приобрести

На форуме раздел купли-продажи запчастей:
forumtopics/392.html
В остальном - поисковые системы в вашем браузере.

Originally posted by ЩавельА:

Морской вариант так сказать.

Нет никакого "морского варианта". Черная рукоятка устанавливалась наряду с красной на ПМ 49 года (вариант с насечкой сзади) а также на пистолеты 53 года (вариант без насечки сзади, различных внутренних конфигураций).

kovab:

Нет никакого "морского варианта". Черная рукоятка устанавливалась наряду с красной на ПМ 49 года (вариант с насечкой сзади) а также на пистолеты 53 года (вариант без насечки сзади, различных внутренних конфигураций).

Мне нужна с насечкой сзади. Форумчане, извините за безграмотность. Просто мне один дед рассказывал что если рукоять черная, то это морской вариант. На соседнем ресурсе предлагали за 4000. Но продано. Я просто на флоте служил, был такой же ПМ 53 года, с черной рукояткой. Вот купил ммг, хотелось бы черную рукоять.

лучше черную морскую кобуру на подвесах-пассиках купите.А рукоять оставить по году ммг.Ибо на флоте использовались обычные пм без внешних отличий,процент черных рукоятей-ну сколько было пм 53г-столько и черных в оружейке.

LW44:
лучше черную морскую кобуру на подвесах-пассиках купите.А рукоять оставить по году ммг.Ибо на флоте использовались обычные пм без внешних отличий,процент черных рукоятей-ну сколько было пм 53г-столько и черных в оружейке.

Такая кобура не очень удобна,только в люки прыгать,что бы не цеплялась.Была у меня на службе.

Originally posted by Aleksandr.M:

Такая кобура не очень удобна,только в люки прыгать,что бы не цеплялась

Сомневаюсь, что гражданин будет "в люки прыгать" с ММГ . А "на полку, под стекло" - как раз самое оно.

kovab:

Сомневаюсь, что гражданин будет "в люки прыгать" с ММГ . А "на полку, под стекло" - как раз самое оно.

А зачем прыгать с макетом ?И,на полку,под стекло,ммг в кобуре,несколько не показушно.

Originally posted by Aleksandr.M:

А зачем прыгать с макетом ?

Это я у вас спрашиваю, зачем? Иначе к чему этот пассаж про удобство такой кобуры?

kovab:

Это я у вас спрашиваю, зачем? Иначе к чему этот пассаж про удобство такой кобуры?

У меня макета ПМ нет,есть ПМ.И на службе была кобура морская,в том числе,из расчёта не цепляться,сейчас не особо надо чемодан на подвесках,ибо отслужил.В чём пассаж,и при чём?

Originally posted by Aleksandr.M:

У меня макета ПМ нет

А человеку предложили купить кобуру именно для макета, антуражности ради. А вы зачем-то про прыжки в люки. Да и, полагаю, если человек

Originally posted by ЩавельА:

на флоте служил

то он и так в курсе .

так и носили-под китель,с царских времен до 1988г. дальше кителя отменили,а кобуры так традиционно и остались на подвесе.

Ранние макаровские были и коричневые на подвесе.

из комплекта милицейского снаряжения обр.1947г.

Возможно. Давно у меня лежит.. .

LW44:
из комплекта милицейского снаряжения обр.1947г.

Кобура обр. 1947 г. для ПМ?

снаряжение обр. 47г. кобуры к нему полагались соответственно типу оружия,просуществовало до 58г. Есои оно выпущено году так в 55-пм мог быть?

LW44:
снаряжение обр. 47г. кобуры к нему полагались соответственно типу оружия,просуществовало до 58г. Есои оно выпущено году так в 55-пм мог быть?

Если на сбруе обр. 47 г. висит кобура ПМ то, очевидно, это уже не сбруя обр. 47 г., в чистом виде, а какая-то её модификация? Как в винтовке Мосина: оригинал - 1891 г., а сов. модификация - 1891/30 г.г. Не?

не.независимо от типа кобуры-как на войсковую обр. 32г например могли цеплять кобуры наган,тт,тк или"для иностранных пистолетов".а снаряжение так и шло обр. 32
применительно к советским кобурам термин "обр.хх года" вообще не применялся-были ТУ с номером,эти ТУ корректировались в процессе производства,время от времени,по части технологий и применяемых сортов кожи например.