Kahr P9

Как они вообще? Как-то не обращал внимания, а тут УСМ ДАО, легкий, в 9-ке. Они вообще надежны? Идея спуска близкого к самовзводному револьверу мне нравится.

Originally posted by xwing:

Как они вообще? Как-то не обращал внимания, а тут УСМ ДАО, легкий, в 9-ке. Они вообще надежны? Идея спуска близкого к самовзводному револьверу мне нравится.

Очень, очень xорошо. Я, правда, предпочитаю серию К со стальной рамкой.

А есть причина, почему они менее популярны чем Сиг 365 и т.п.? Цена?

Дорогие. Кар делал компактные плоские однорядники за 20 лет до того, как это стало мейнстримом

У меня два года назад такой был: grozab.livejournal.com

Обнаружилось, что К9, целиком из нержавейки всего на 1.5 унции тяжелее ХDs. Плоский, цельностальной, весит 23 унции всего, спуск DAO. Народ на форумах пишет - надежный. "Да это ж просто праздник какой-то... "
Спасибо за идею, я на стальные не смотрел сперва. Скорее всего буду брать но хотелось бы подержать в руках сперва.

ГрозаБ:
У меня два года назад такой был: grozab.livejournal.com

Шикарно купил, очевидно еще более шикарно продал?

С того и живем.. .

xwing - а может вначале найти и хоть коробку патронов пострелять? А потом можно и решать уже.

А вот с этим сложно. В тирах кар в прокате редкость, разве что бюджетный пм9 иногда.

Лично у меня кары серии К Т четко прописались в разделе любимых пистолетов. Даже несмотря на то, что именно из Кара к40 у меня незапланированная дырка в организме образовалась. Но в том вина моя, а не пистолета. Очень приятно сделаны, видно внимание к мельчайшим деталям. Приятно в руки брать. Тот редкий в нынешние времена случай, когда берешь в руки понимаешь, за что деньги плачены.

ГрозаБ:
Очень приятно сделаны, видно внимание к мельчайшим деталям. Приятно в руки брать. Тот редкий в нынешние времена случай, когда берешь в руки понимаешь, за что деньги плачены.

Согласен с такой оценкой на основании разглядывания фото вот этого артифакта

gunbroker.com

Видно что сделано очень аккуратно.

MVN:
xwing - а может вначале найти и хоть коробку патронов пострелять? А потом можно и решать уже.

Есть в РА одно место, где полно всяких пистолетов в рент. Звякну им.

для меня Кар - это идеальный костюмный пистолет. Когда тебе не нужна супер-пупер тактикульность, десять пикатини фонарей, лазеров и магазины на 20 патронов. Ты не собираешся штурмавать дачу Путина. Тебе нужен очень xороший, приятный во всеx отношенияx носительный пистолет. К которому можно по вкусу подобрать щечки из зебравуд, кокоболо или эбена, заказать шикарную кожаную кобуру, чтоб сочеталась с брючным ремнем.. . И при этом иметь пистолет по надежности не успупающий глоку, но на ощупь ничуть не поxожий на китайский пластиковый ширпотреб. Это как костюмные часы патек филипп - функционал минимальный, но достаточный и при этом стильно и элегантно. И не дешево.

Originally posted by ГрозаБ:

стильно

Именно так я ругаюсь на мажоров.

Originally posted by MVN:

Именно так я ругаюсь на мажоров.

Ну, ругаться можно xоть словом "интилигент" - понятие чусвства стиля это не изменит

Не мне все это про стиль, костюмы и часы неинтересно, я дите советского микрорайона, карго штаны , кроссовки и casio g-shock наше все Предел мечтаний в часах - "Командирские" - пройден еще в позднем детстве.
В kahr интересно что легче ПМ, в более распостраненной 9-ке , ДАО УСМ и вроде надежный. Осталось понять лучше ли он вариант чем тот же Р64.

Если бы это был наш рынок, сказал бы так- оружие самооборонны должно быть надёжным, распространённым, ценоприемлемым. А всё это, сти.. . дорохо-бохато, имеет отношение только "я так хочу", а не инструменту для личной защиты.

Не сравнивай хер с пальцем. Р64 один из самых противных для стрельбы пистолетов, что у меня были. Про к40 я когда-то писал как раз сравнивая с ПМ grozab.livejournal.com

MVN:
Если бы это был наш рынок, сказал бы так- оружие самооборонны должно быть надёжным, распространённым, ценоприемлемым. А всё это, сти.. . дорохо-бохато, имеет отношение только "я так хочу", а не инструменту для личной защиты.

Ну там не сказать чтобы цена прямо вот заоблачная. Ну на баксов 250-300 дороже Глока, один в один с Нк 30SK.

gunbroker.com

gunbroker.com

Я, будучи жадным евреем, их обычно за $300-350 покупал

xwing:

Ну там не сказать чтобы цена прямо вот заоблачная. Ну на баксов 250-300 дороже Глока, один в один с Нк 30SK.

Про Кар мне трудно судить, даже в руках не держал.
Но вот пример как у нас далеко не глупые люди отбирают "самооборону"
- средняя цена 250-350 евро,
- надёжность и не прихотливость,
- распространённый боеприпас (с этим у нас совсем просто ),
- недорогой сервис.
В общем определяются задачи и под него смотрят вначале ТТХ, а уже потом что нравится.
Мнение продавца интересует в последнюю очередь .
Мне вот впаривают всё время Вальтер ПДП (да, он мне нравится, НО... ) продавец с дилером. На работе есть два ПДП и вроде вопросов в надёжности пока у меня нет. Но этот пистолет у нас не распространён- это минус. Он совсем свеж на рынке- это второй минус. Так же наличие сервиса не проверенно временем- это опять минус для нас.
А три "минуса"- это МНОГО.
Вот как то так идёт оценка ствола на самооборону в наших пенатах.

И это только подготовительная часть отбора.
Почему я своим клиентам и говорю- придите в тир, а потом вы поймёте что вам надо будет. Не бегите сразу за стволом. Оно понятно- ТАМ вам посоветуют лучшее.
Но на кону "самооборона", а это на минуточку ваша Жизнь.
И если вы потом мучаетесь попасть с определённого расстояния определённое количество выстрелов в определённую цель, то вы продали эту свою Жизнь задёшево. За ту цену, что вы заплатив купили что-то не проверив, а просто потому что- "понравилось".
А это уже второй этап отбора.
Третий, уже сама покупка .

Ну, следуя этой логике - Кар это три плюса

Ну в общем да. И делают их давно и сделали их много. И статистика наработана.

Вопрос - я частенько их видел подержанные в деревенских лавках р на шоу. Есть в них что-то на что смотреть если брать подержанный.

Только на состояние возвратки. Это у стальных. Ствол там с полигональной нарезкой. На пластиковых - на рельсы. И не поебана ли крышка на рамке

Что такое крышка на рамке?

На пластиковых карах сбоку есть крышка на винте прикрывающая усм. Иногда некоторые таланты пытаются ее вскрыть не выкрутив винтика и ломают

Когда-то очень хотел PM9. Стрелял из рентованного. Ровный спуск, незлобная отдача. Цена отпугнула и магазин на 6 патронов.

- средняя цена 250-350 евро,

надёжность и не прихотливость,

распространённый боеприпас (с этим у нас совсем просто )

недорогой сервис.

У нас это будет Пм и ( +50-150 евро) глок . ПМ последнее время не отвечает требованию патрона и сервиса. Барнаул вроде все, а источник дешевых з/ч в свете кучи событий тоже -всё.

Это главная причина трех глоков в хозяйстве,хоть и не сильно всем этим доволен. Но! Надежно,дешево, не ломается .запчастей куча,патроны дешевые и умею сам .

На хеклеры и вальтеры сервиса нет. Есть на чз .И глок. Всё.

Ситуёвина в отдельно взятой стране.

Я человек испорченый штатами. Мне вообще не понятно что такое "сервис". Сервис - это я сам и мне, по большому счету монопенисуально чинить маузер, капсульный кольт или глок. Опять странно слышать про доступность запчастей. Оружейник это тот, кто при необходимости нужную деталь может изготовить сам.

ГрозаБ:
Оружейник это тот, кто при необходимости нужную деталь может изготовить сам.

Так то оружейник. Мне полная разборка - это уже событие.

там такое же ДАО как на большинстве современных ударниковых пистолетов. довзвод ударника.

Originally posted by serg-pl:

там такое же ДАО как на большинстве современных ударниковых пистолетов. довзвод ударника

Не совсем. На большинстве глокообразныx довзвод ударника миллиметр-полотора, а тут почти полностью ударник взводится за счет усилия на спуск. Не торус и не Ле Франс, но тем не мение

На ХД вообще довзвода нет, зачем так сделано лично мне непонятно.

ГрозаБ:

Не совсем. На большинстве глокообразныx довзвод ударника миллиметр-полотора, а тут почти полностью ударник взводится за счет усилия на спуск. Не торус и не Ле Франс, но тем не мение

сила/энергия боевой пружины у всех +- одинаковая, диктуется чувствитьльностью капсюлей. и эту пружину до срыва ударника все равно пальцем дожимать. УСМ система рычагов, можно сделать усилие на спусковом мягче но длинее, можно жеще но короче. кто что предпочтет дело вкуса. в целом принцып работы аналогичный хоть конструктивно реализовано с существенными отличиями.

можно довзвод делать минимальным или вообще без него но при этом реализовать длинный ход спускового крючка и отказаться от клавиши на спусковом. это будет лучше чем длинный довзвод так как позволит быстрее производить повторный выстрел. замечал такое уже на нескольких новых разных пистолетах что появились в последние годы.

Разницы между взведенным и не взведенным ударником вы не видите? Если ударник взведен - то вся надежда только на его блокировку. Если не взведен - то ударить по капсулю он не может в принципе. Поэтому все эти "современные" - по сути граната еще с чекой но усики уже почти разогнуты.

Если не взведен - то ударить по капсулю он не может в принципе.

очень даже может. но обобщать не стоит, так как предохранение устроено по разному и если говорить, то надо говорить о конкретном конструктивном решении.
в глоке, например с предвзвода ударник не сможет сорваться даже если блокиратор ударника вытащить.

serg-pl:

очень даже может. но обобщать не стоит, так как предохранение устроено по разному и если говорить, то надо говорить о конкретном конструктивном решении.
в глоке, например с предвзвода ударник не сможет сорваться даже если блокиратор ударника вытащить.

В Глоке он жо конца не взведен. Как может ударник не взведенный ударить по капсулю? Инерционно? Так там пружина не даст.

в глоке не даст система предохранения предотвращающая инерционное смещение. она сработает и без блокиратора ударника, но без этой детали затвор будет болтаться как маятник на слабой пружинке.