Задачи имеющегося у вас короткоствольного оружия

CZ-70

А постарше ничего нет для "типичного восточно-европейского города" ? )))

Alec63:

А постарше ничего нет для "типичного восточно-европейского города" ? )))

Вальтер ППК, Маузер ХСц, Браунинг 1910. Первый и последний не такая уж редкость. Даже для Даугавпилса.

Вальтер ППК, Маузер ХСц, Браунинг 1910. Первый и последний не такая уж редкость. Даже для Даугавпилса.

А современные стволы не годятся? Почему? А самое главное - почему именно Даугавпилс ?)))

Штангер:
CZ-70 - хороший выбор для самозащиты горожанина?
Или может лучше подойдет Сиг 232 ? Чисто для городских ситуаций типа самозащита на улице и т.д. Для типичного восточно-европейского города типа Даугавпилса.

Вот бы никогда не подумал, что это типичный восточноевропейский город.. .

Вот бы никогда не подумал, что это типичный восточноевропейский город...

Равно, как и 70-я ЧиЗа - хороший выбор)))

А самое главное - почему именно Даугавпилс ?)))

Потому что ностальгия. Это город моей юности.

Понятно

Служит, в мирной жизни ))), для дрессировки сына ))). Его первый опыт, 25 метров.

А постарше ничего нет для "типичного восточно-европейского города" ? )))

Вальтер ППК, Маузер ХСц, Браунинг 1910. Первый и последний не такая уж редкость. Даже для Даугавпилса.
#212
P.M. Ц

Отбиться можно хоть с наганом,главное-вопрос привычки) Если нет возможности регулярно упражняться в реальных упражнениях-всё это железо будет опасными игрушками для созерцания и грёз..
Отсюда же-наличие достаточного ассортимента и кол-ва патронов-для занятий.Калибр 7,65 считаю минимально достаточным для таких целей.Вполне.Намедни в тире выпросил попробовать Стар 1914года в этом калибре-редкую зверушку принёс новый стрелок.Обменялись временно на АПС)
Понял что мне нравятся "карманные" однорядники-век этих вечных компактных железок ещё не кончился. Металлические гонги сантиметровой толщины 7,65 валил с таким же успехом что и 9мм.Ещё понял-в прицельные приспособления таких исторических лучше не смотреть-одно расстройство для современного подслеповатого "стрелка")

Не могу представить какие опасности жизни подстерегают в больших,малых и портовых городах стран Балтии-ну наверное что-то связанное с работой.Право на самозащиту с оружием в руках надо уважать.Даугавпилс-это наверное как Марсель?) Или Челябинск,там тоже-сурово..

Originally posted by Бринкс:

Не могу представить какие опасности жизни подстерегают в больших,малых и портовых городах стран Балтии

Вообще-то никаких.. .

Бринкс:
Не могу представить какие опасности жизни подстерегают в больших,малых и портовых городах стран Балтии-ну наверное что-то связанное с работой.Право на самозащиту с оружием в руках надо уважать.Даугавпилс-это наверное как Марсель?) Или Челябинск,там тоже-сурово..

В конце 80-х периодически докапывались группы молодежи, в основном русскоязычной. Приходилось драться, носил в кармане свинчатку. А вот с латышами у меня никогда конфликтов не было.

Никогда не имел дело и не видел газовых ПСМ.
Поэтому вопрос- дело как раз про оружие "короткоствол по задачам" - боевая пружина у газового ПСМ такая же как на боевом?

Ношу Сиг-365, с магазином летом 10+1, зимой или когда с пиджаком 12+1.
Если куда в хреновый район то CZ-P07, магазин 16+1 и такой же в машине.
В лес Беретта АРХ, Магазин 17+ и в запасе магазин на 21патрон.
В лесу паторны +P+ через один бол и холлопойнт.
Думаю поменять CZ-P07 на Беретта АРХ Центурион, или ня Сиг-365XL.

MVN:
Никогда не имел дело и не видел газовых ПСМ.
Поэтому вопрос- дело как раз про оружие "короткоствол по задачам" - боевая пружина у газового ПСМ такая же как на боевом?

Имя его ИЖ-78.
Ранее сложно именовался 6П37.По слухам тот первый легко обратно в ПСМ переделывался,потому и модифицировали.

Я не спросил как называется и куда переделывается - а конкретно о боевой пружине:

Originally posted by MVN:

- боевая пружина у газового ПСМ такая же как на боевом?

MVN:
Я не спросил как называется и куда переделывается - а конкретно о боевой пружине:

Насколько мне известно она идентична.

Отлично.

MVN:
Отлично.

По крайней мере пружина от газового ИЖ-78 на пистолете Байкал-441 работает прекрасно,да и внешне эти пружины ничем не отличаются.

Originally posted by DIDI:

Байкал-441

Вот началось .. .
Байкал 441 и ИЖ-75 это разные пистолеты. По калибрам. Соответственно и по мощности и скорости патрона.
На ИЖ-75 боевая пружина живёт 5 тыс.
Вот чую заставите топать в разрешиловку и с их одобрения крутить со списанного именно ПСМ и перекидывать пружину на мой ИЖ-75.
Ибо вот все начинают путать- Байкал-441 и ПСМ/ИЖ-75. 6,35 и 5,45.

MVN:

Вот началось .. .
Байкал 441 и ИЖ-75 это разные пистолеты. По калибрам. Соответственно и по мощности и скорости патрона.
На ИЖ-75 боевая пружина живёт 5 тыс.
Вот чую заставите топать в разрешиловку и с их одобрения крутить со списанного именно ПСМ перекидывать пружину на мой ИЖ-75.
Ибо вот все начинают путать- Байкал-441 и ПСМ/ИЖ-75. 6,35 и 5,45.

Я подозреваю,что грубо говоря пружины в Ижевске на 5.54 и 6.35 одинаковые ставят.
По крайней мере на ПМообразных,что в 9Х18,что в 9Х17 пружины одинаковые.
Не думаю,что они там сильно заморачиваются.

Кстати Байкал-441 на патронах Фиокки 6.35 нерегулярно перезаяряжается,а вот на Селиор Беллоте нормально.Геометрически оба патрона идентичны,полагаю,что дело в разнице мощности патрона.

А вот ижевцы именно меня и расстроили по 441 и 75. Мол с пружинами на 75 построже будет, а на 441 не заморачивались.

MVN:
А вот ижевцы именно меня и расстроили по 441 и 75. Мол с пружинами на 75 построже будет, а на 441 не заморачивались.

Я могу рассказать только о моих личных наблюдениях.Что вижу о том и пою.

Originally posted by DIDI:

на патронах Фиокки 6.35 нерегулярно перезаяряжается,а вот на Селиор Беллоте нормально

А патроны между прочим МПЦ, раннего производства до начала 80-ых, разные то же. Грубо если- для МВД и "комитетско/армейские". 120 супротив 170+ Дж.
Это потом уже после 80-ых, уровняли до 130Дж.
А я вот как раз что надо, ранние, надыбал. Здорово шьют. Вот только пружина у меня к ресурсу подходит.

Личные впечатления это хорошо.. . Своих хоть отбавляй.

MVN:
Личные впечатления это хорошо.. . Своих хоть отбавляй.

У меня не может быть других.
Ижевский завод не публикует материалов о пружинах,да и прочем в открытых источниках,так,что всё что есть личные наблюдения и информация с форумов.

Как пример,когда возникла необходимость изготовления ствола для ПМ где брать чертежи?Завод ничего не публикует.Нашли в инете.

Но это было только начало "марлезонского балета" ибо потом выяснилось,что что-бы ствол был универсальным,то заказывать его надо с максимальным допуском посадочного места ибо они на разных ПМообразных разные.

Потом внимательно изучив форумы я нашёл подтверждение своим домыслам.Кстати приведённое мной фото ПМ рамок не моё а как раз от "сотоварищей по несчастью" с форума.

Рад поделиться знаниями,но я к сожалению в ПМах разбираюсь на порядок лучше,чем в ПСМах ибо тут вопрос доступности материала для рукоблудия.

Я о патронах . Соответственно о пружинах.
Стреляя с этого, как некоторые тут плюют через губу- старья, и расстреляв в хлам четыре ПМ-а, понял главное: ремонт-тюнинг и знание ТТХ это ООЧЕНЬ разные вещи.
Причём, мне удалось посмотреть (возвращаюсь к ПСМу) те ПСМ что в своё время на моб.полку полиции числились. Там настрелы десятка тысяч. Гремят скрепят, но работают ещё. Правда думаю, если что, не долго проработают.
А как и где инфу брать, чтоб не из инета где все "эксперты", других просто не бывает, мы как пересечёмся то расскажу. Это не тайное общество, но и без рекламы. Пока плохого и дурного я в консультациях от них не имел.

И, опять же.
Вот у меня ТТ. Польского производства.
Никакой "китай", "югослав", "румын" ему в подмётки не годиться.
Стреляю с него сам знаешь- много. Причём всем что летит в этом калибре- и пистолетными и пистолет-пулемётными.. . Так вот, собрав инфу обслуживания пистолета, а не что поют с форумов , скажу- 10 тысяч выстрелов с ТТ?- Да легко!

Originally posted by DIDI:

ибо они на разных ПМообразных разные.

Если ПМы не только боевые, но с миру по нитке- газюки, травматы и прочие поделки.
А по теме ремонта- вот вбил я в гугл "карта ремонта замены ствола пистолета Макаров":
Результатов: примерно 103 000 (0,66 сек.)
Первая ссылка:
nastavleniya.ru
вторая ссылка:
nastavleniya.ru
третья ссылка:
http://rem-pm.narod.ru/index9.html
ну и т.д.

Пы.Сы.
не знаю есть у тебя или нет.. . но чтоб следующий раз не мучился:
https://docviewer.yandex.ru/vi... sZSI6IlJ5a292b2 RjdHZvX3BvX3NyZWRuZW15X3JlbW9udHlfcG0ucmFyIiwibm9pZnJhbWUiOmZh bHNlLCJ1aWQiOiIwIiwidHMiOjE2MjIwNDcwNTIw NDksInl1IjoiNTk5MDY5NjkwMTYwMzQ3ODA4NyJ9

ну и мало ли- я ж за ПСМ говорил тут. Так вот, может пригодиться:
http://padaread.com/?book=14540&pg=1

- таких про "советское" много есть по ремонту.

MVN:
Я о патронах . Соответственно о пружинах.
Стреляя с этого, как некоторые тут плюют через губу- старья, и расстреляв в хлам четыре ПМ-а, понял главное: ремонт-тюнинг и знание ТТХ это ООЧЕНЬ разные вещи.
Причём, мне удалось посмотреть (возвращаюсь к ПСМу) те ПСМ что в своё время на моб.полку полиции числились. Там настрелы десятка тысяч. Гремят скрепят, но работают ещё. Правда думаю, если что, не долго проработают.
А как и где инфу брать, чтоб не из инета где все "эксперты", других просто не бывает, мы как пересечёмся то расскажу. Это не тайное общество, но и без рекламы. Пока плохого и дурного я в консультациях от них не имел.

Полагаю,что на ПСМах,что в полиции были заменой пружин там никто не заморачивался.

MVN:
И, опять же.
Вот у меня ТТ. Польского производства.
Никакой "китай", "югослав", "румын" ему в подмётки не годиться.
Стреляю с него сам знаешь- много. Причём всем что летит в этом калибре- и пистолетными и пистолет-пулемётными.. . Так вот, собрав инфу обслуживания пистолета, а не что поют с форумов , скажу- 10 тысяч выстрелов с ТТ?- Да легко!

Но насколько помню какието детали ты там менял.И вроде тытам изначально более жёсткую возвратную пружину поставил не орегинальную,а ту,что тебе дал оружейник,что-бы он работал без затыков.
Тем более наблюдая ещё один польский ТТ в клубе вижу,что с заменой серьги на стволе и УСМ он до 4х тысяч дотянул.

MVN:

Если ПМы не только боевые, но с миру по нитке- газюки, травматы и прочие поделки.
А по теме ремонта- вот вбил я в гугл "карта ремонта замены ствола пистолета Макаров":
Результатов: примерно 103 000 (0,66 сек.)
Первая ссылка:
nastavleniya.ru
вторая ссылка:
nastavleniya.ru
третья ссылка:
http://rem-pm.narod.ru/index9.html
ну и т.д.

У меня приведённая тобой ссылка не открывается

https://docviewer.yandex.ru/vi... sZSI6IlJ5a292b2 RjdHZvX3BvX3NyZWRuZW15X3JlbW9udHlfcG0ucmFyIiwibm9pZnJhbWUiOmZh bHNlLCJ1aWQiOiIwIiwidHMiOjE2MjIwNDcwNTIw NDksInl1IjoiNTk5MDY5NjkwMTYwMzQ3ODA4NyJ9

Originally posted by DIDI:

Но насколько помню какието детали ты там менял.

Ну естественно. Обслуживание это не ремонт когда уже поздно пить боржоми- сломалось когда.

Originally posted by DIDI:

И вроде тытам изначально более жёсткую возвратную пружину поставил не орегинальную,а ту,что тебе дал оружейник,что-бы он работал без затыков.

Была замена пружины старой на новую и подгонка рамки подачи у ствола, она с браком была.

Originally posted by DIDI:

Тем более наблюдая ещё один польский ТТ в клубе вижу,что с заменой серьги на стволе и УСМ он до 4х тысяч дотянул.

Это я то же наблюдал. Причём никто не знает сколько настрелянно было ДО, как он к новому владельцу попал.

Originally posted by DIDI:

Полагаю,что на ПСМах,что в полиции были заменой пружин там никто не заморачивался.

Причём что интересно, на ПСМе менять надо именно боевую, а не возвратную.

DIDI:

У меня приведённая тобой ссылка не открывается

https://docviewer.yandex.ru/vi... sZSI6IlJ5a292b2 RjdHZvX3BvX3NyZWRuZW15X3JlbW9udHlfcG0ucmFyIiwibm9pZnJhbWUiOmZh bHNlLCJ1aWQiOiIwIiwidHMiOjE2MjIwNDcwNTIw NDksInl1IjoiNTk5MDY5NjkwMTYwMzQ3ODA4NyJ9

попробуй зайти отсюда:
http://www.gun-rus.ru/?cat=187&paged=2
там нормально скачивается на "акробат" в "pdf"-е.

И для земляков, кому нравится макароваподобные и калибр 9мм ПМ.
Вот выставлен на продажу:
ss.com
- он стоит свои 150. Это 83-ая в макаровском калибре, а не армейские убитые 82-ые. Причём эта 83-ая ЧЗ уже со всеми вылеченными детскими болезнями в конструкции.
Таких скоро уже больше не будет .

MVN:

Причём что интересно, на ПСМе менять надо именно боевую, а не возвратную.

Я по ПСМу немного знаю.

MVN:

попробуй зайти отсюда:
http://www.gun-rus.ru/?cat=187&paged=2
там нормально скачивается на "акробат" в "pdf"-е.

Понял
Спасибо
Прочту