Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Вопрос к пользователям: про барабан ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вопрос к пользователям: про барабан

Alec63
P.M.
10-2-2021 22:55 Alec63
Есть ещё XDE и HK P30SK. если страйкер не устраивает.

И что с весом и размерами ? С аммо под задачу ? Пред, "в короткую", нужен чтоб был ))) Цивилисту - чтоб очно знал, из-за чего погиб/ранен/здоровья лишен.

NORDBADGER
P.M.
10-2-2021 23:04 NORDBADGER
Alec63:
Большое спасибо, идиотизм, особенно меркантильный, всегда интересен...

Welcome to the United states of America )))

А можно развернуть немного - это плохо или хорошо? Почему идиотизм? По мне так весьма здравый проект и хорошее дополнение к мануалкам. Ну, а "американское" оформление, так своя специфика контингента.

xwing
P.M.
10-2-2021 23:05 xwing
Alec63:

И что с весом и размерами ? С аммо под задачу ? Пред, "в короткую", нужен чтоб был ))) Цивилисту - чтоб очно знал, из-за чего погиб/ранен/здоровья лишен.

Я ничего не понял, перевидите , пожалуйста, на русский.

Что-то про какое-то "аммо" , про патроны что ли? Номенклатура 9х19 огромна.
Остальное не понял вообще. Размер того же ХДЕ соразмерен с револьвером. И какая проблема носить ударниковые в кобуре?

NORDBADGER
P.M.
10-2-2021 23:08 NORDBADGER
MVN:
А "полевые" офицеры высчитали, по тому же СиВ, что прямой выстрел с того револьвера это 150 шагов, и вполне вели бой в строю с револьвера на 200 шагов. Не своим делом видать были заняты .

А можно на 200 ссылку увидеть, кроме экспериментов в Офшколе. Дальше 40-50 шагов не нашёл упражнений.

xwing
P.M.
10-2-2021 23:10 xwing
MVN:
Штабной офицер что в сотне вёрст от линии фронта, наверно да, ему и 10 шагов за глаза.
А "полевые" офицеры высчитали, по тому же СиВ, что прямой выстрел с того револьвера это 150 шагов, и вполне вели бой в строю с револьвера на 200 шагов. Не своим делом видать были заняты .

Ну очевидно не своим, ибо японцам проиграли войну. Стрельба из револьвера на 150 м это цирковой трюк. Офицер боем должен управлять а не занимался пальбой куда-то. На то он командир вроде бы.
Да и не верю я в результативную стрельбу из револьвера SW на 150 м патроном 44 Russian.

Alec63
P.M.
10-2-2021 23:14 Alec63
Что-то про какое-то "аммо" , про патроны что ли? Номенклатура 9х19 огромна.

Бесполезно, оставайтесь при своем мнении. Имеет смысл разговаривать обсуждая опыт и делая выводы. А уровень "это так, потому, что я/мы/они так считают", мне не интересен. Я пробовал, понравилось, выбрал это.

А с "огромной номенклатурой" замудохались работать, нам для дела, не для продаж.

Alec63
P.M.
10-2-2021 23:16 Alec63
перевидите ...

.. . пожалуйста, на русский.

Это пять )))


xwing
P.M.
10-2-2021 23:18 xwing
Alec63:

Бесполезно, оставайтесь при своем мнении. Имеет смысл разговаривать обсуждая опыт и делая выводы. А уровень "это так, потому, что я/мы/они так считают", мне не интересен. Я пробовал, понравилось, выбрал это.

А с "огромной номенклатурой" замудохались работать, нам для дела, не для продаж.

Вы посторайтесь писать так, чтобы вас понять было можно. А то у вас номенклатура .38 это хорошо а 9-ки плохо. Логика ускальзывает. Я лично их (9мм) могу вообще собрать какие угодно сам. Так что лично для меня выбор патронов вообще бесконечен.

Alec63
P.M.
10-2-2021 23:19 Alec63
А можно развернуть немного - это плохо или хорошо? Почему идиотизм? По мне так весьма здравый проект и хорошее дополнение к мануалкам. Ну, а "американское" оформление, так своя специфика контингента.

Я коротко, уж извините за лексику...

Задрот, "отслуживший" в тепле, нашел кормушку, се.. . Идиотизм представленный критики не выдерживает.. . О револьвере в том числе.

xwing
P.M.
10-2-2021 23:19 xwing
Alec63:

Это пять )))

Это шесть, я пишу с телефона. Смысл вы поняли а ваши тексты с какими-то аммо и цивилистами ,состоящие из обрывков предложений я не понимаю.
Чем Кимбер превосходит тот же Спрингфилд ХДС, который стоит вдвое дешевле, имеет больше патронов в магазине и перезаряжается без цирка? Конкретно с вашей точки зрения, без цивилистов и прочьего словообразования.

Alec63
P.M.
10-2-2021 23:25 Alec63
А то у вас номенклатура .38 это хорошо а 9-ки плохо

Да ни в коем случае ... У меня возможность моментальной защиты для гражданина с револьвером, в некоторых случаях интереснее, нежели с пистолетом. И на работе и вне ее таская пистоль (да и не только), не просто так ношу револьвер, если возможно. 38, 9, 375, 7,65 - это цифры. Все равно, чем попасть и все равно, как промахнуться.

xwing
P.M.
10-2-2021 23:30 xwing
Alec63:

Да ни в коем случае ... У меня возможность моментальной защиты для гражданина с револьвером, в некоторых случаях интереснее, нежели с пистолетом. И на работе и вне ее таская пистоль (да и не только), не просто так ношу револьвер, если возможно. 38, 9, 375, 7,65 - это цифры. Все равно, чем попасть и все равно, как промахнуться.

Ну дык объясните в чем вы видели преимущество револьвера? Я сам в раздумьях что брать для ношения, остановился на ХДС пока.. . насчёт цифр я полностью разделяю кстати. Из Кимбера стрелял , я стреляю намного лучше из ХДС или Глока 42/43.

Alec63
P.M.
10-2-2021 23:31 Alec63
Чем Кимбер превосходит тот же Спрингфилд ХДС, который стоит вдвое дешевле, имеет больше патронов в магазине и перезаряжается без цирка? Конкретно с вашей точки зрения, без цивилистов и прочьего словообразования.

357, Изготовлен постоянно, перекладывается моментально, запреградное вполне - ясно изложил ? Стоимость - последнее.. . Ношу зимой. 38 - летом.

xwing
P.M.
10-2-2021 23:34 xwing
Alec63:

357, Изготовлен постоянно, перекладывается моментально, запреградное вполне - ясно изложил ? Стоимость - последнее...

Не знаю как из него 357, он и в 38 достаточно брыкается.. . но в общем то именно о чем я писал - возможность зарядить нечто сильно превосходящую пистолетный патрон - 357 т.е.

Alec63
P.M.
10-2-2021 23:38 Alec63
Из Кимбера стрелял, я стреляю намного лучше из ХДС или Глока 42/43.

Я тоже ))), пока револьвер в руки не взял и вдумчиво не начал заниматься. Еще один плюс (я и остальное проповедую применять так же) - применил - хлопнул, патронов мало, супостатов много))), необходимо попасть.

NORDBADGER
P.M.
10-2-2021 23:40 NORDBADGER
Alec63:
Задрот, "отслуживший" в тепле, нашел кормушку, се.. . Идиотизм представленный критики не выдерживает.. . О револьвере в том числе.

Ну не знаю. Значит руководство армии США ошибается уже лет 70 и всё это время впаривает солдатам идиотизм и кто-то упорно продолжает доить эту корову? И я так и не понял, что плохого напоминать солдатам прописные истины, часто забываемые, оповещать об изменениях, дополнениях и пр., т.к. теже мануалки порой переиздают раз в 10 лет, иногда меня лишь обложку с годом, это особенно нас касается. Вы целиком-то видели номера? Там и про "Першинги" есть и пр., как-то у Вас уж американцы совсем по "задорновски" выглядят.

vulcan
P.M.
10-2-2021 23:47 vulcan
И что с весом и размерами ? С аммо под задачу ? Пред, "в короткую", нужен чтоб был )))

За пред меня здесь уже предавали обструкции .
Глок всегда готов.Ага.Жопу прострелить.
А зачем тебе носить не в кобуре?(с) . А как объяснить,что пистоль может переезжать из кобуры- в карман,из кобуры- в сбросник, под ляху в машине, рядом в спальник,в подсумок разгрузки. Глок - не сильно тут жилец.УСП- хорош ,но у меня с ним сложные отношения.УСП компакт-еще сложнее.П30 не пробовал .В варианте с предом,как на усп,наверное,хорош. На тыльнике декока не понял .
Револь в 2" ,да и 3" веселее дергается из кобуры.Потому что.Всегда готов.И,у нас актуально,всегда законопослушен . 2" - габарит 26-го .Обычно легче.

Из Кимбера стрелял , я стреляю намного лучше из ХДС или Глока 42/43.

42 и 43 ,хоть похожи,но совершенно разные. 42-му в плюс только размер .И вес. Всё. Там,где 43 уже и 26 . Который выносливее,берет любые маги.Мне-удобнее в хвате.Сильно удобнее и 43 и ,тем более 42. В чем разница? В точности.

Alec63
P.M.
10-2-2021 23:47 Alec63
Значит руководство армии США ошибается уже лет 70 и всё это время впаривает солдатам идиотизм и кто-то упорно продолжает доить эту корову?

Автор известен? Он каким боком к мифическому "руководству" армии США ? Или его опусы обязательны к изучению ЛС ?

xwing
P.M.
11-2-2021 00:00 xwing
Комиксы начали издавать для солдат во время империалистических войн 20 века, вроде Вьетнама. Когда призывники ничего кроме отвращения от армии не испытывали. Ну пытались вот так вот доносить.
Alec63
P.M.
11-2-2021 00:01 Alec63
.И,у нас актуально,всегда законопослушен

И, не только у Вас, всегда есть бетонный аргумент - мне для защиты, вон сколько купить могу, и 15 в магазине, и 12, и 30, а у меня всего 5/6 ))). И даже там , где в стволе без проблем, если, не дай бог произошло - идиотский вопрос "почему в стволе", убивать готовился ?", отпадет сам собой.

Мне, 2 года назад, очень пригодилось )))

kalmuik
P.M.
11-2-2021 00:03 kalmuik
[/B]

А "полевые" офицеры высчитали, по тому же СиВ, что прямой выстрел с того револьвера это 150 шагов, и вполне вели бой в строю с револьвера на 200 шагов.
[B]

Это вообще-то 100-140 метров.
На такое расстояние ИМХО без разницы из чего стрелять (хоть из мелкашки).
Эффект будет сходный (то есть чисто психологический).
Alec63
P.M.
11-2-2021 00:03 Alec63
Там и про "Першинги" есть

У парня - уличного художника, видимо экспертный доступ ? )))

vulcan
P.M.
11-2-2021 00:04 vulcan
Мне, 2 года назад, очень пригодилось )))

Мне ,недавно,тоже.. . Было потом время поразмышлять.

MVN
P.M.
11-2-2021 00:08 MVN
NORDBADGER:

А можно на 200 ссылку увидеть, кроме экспериментов в Офшколе. Дальше 40-50 шагов не нашёл упражнений.


25 и 40 шагов это стандарт упражнений согласно Наставлению. Что по Смиту, что позже по Нагану.
150 шагов, про прямой выстрел из Смита, это то же Наставление.
А вот стрельба офицера в шеренге обороняющихся со своими солдатами из своего револьвера на 200 шагов, это уже не просто эксперименты ОСШ, а если уж верить Вестнику, действия этого самого офицера на поле боя.
Стреляли лёжа. Количество попаданий не регламентировалась как по упражнениям на 25 и 40, просто НАДО ПОПАСТЬ в ростовую мишень- 2 аршина 3 вершка в высоту и 10 вершков в ширину (183,5х45 см где-то по нашему измерению).
MVN
P.M.
11-2-2021 00:12 MVN
Originally posted by kalmuik:

Это вообще-то 100-140 метров.


200 шагов если в метрах то 142 м.
MVN
P.M.
11-2-2021 00:17 MVN
Кстати, до сих пор не понимаю- как можно сравнивать револьвер и пистолет?
Винтовку с автоматом не сравнивают, а вот пистолет с револьвером .. . постоянно.
Разные задачи.
На сегодняшнюю реальность ПО ЛЮБЫМ законам револьвер для гражданского предпочтительней.
Ну, а если кто не хочет, револьвер, так не носи. Только другим что носят и знают зачем это делают не стоит объяснять по типу- "я прав".
vulcan
P.M.
11-2-2021 00:19 vulcan
Это вообще-то 100-140 метров.
На такое расстояние ИМХО без разницы из чего стрелять (хоть из мелкашки).
Эффект будет сходный (то есть чисто психологический).

На сотку периодически стреляю. Больше половины попадаю. Из пистолета. Из револя на такие дистанции давно не стрелял. Как -то с приятелем стреляли на полтинник из 2" армениуса(стальной был) .Не фонтан там спуск,как и сам револь.Но- весь барабан в грудной мишени.И у меня и у него .

DIDI
P.M.
11-2-2021 00:24 DIDI
Я собственно всегда был адептом пистолетов.Их и носил.Пока в Латвию не попал.Тут выяснилось,что закон мне запрещает носить с патроном в патроннике.Так я стал носить револьвер.Постепенно он уменьшился в размерах за ненадобностью большой пушки и уже более десяти лет ношу Торус в Титане с 2" стволом.
xwing
P.M.
11-2-2021 01:43 xwing
MVN:

25 и 40 шагов это стандарт упражнений согласно Наставлению. Что по Смиту, что позже по Нагану.
150 шагов, про прямой выстрел из Смита, это то же Наставление.
А вот стрельба офицера в шеренге обороняющихся со своими солдатами из своего револьвера на 200 шагов, это уже не просто эксперименты ОСШ, а если уж верить Вестнику, действия этого самого офицера на поле боя.
Стреляли лёжа. Количество попаданий не регламентировалась как по упражнениям на 25 и 40, просто НАДО ПОПАСТЬ в ростовую мишень- 2 аршина 3 вершка в высоту и 10 вершков в ширину (183,5х45 см где-то по нашему измерению).

К моменту принятия Нагана такие упражнения как стрельба шеренгой отмирали, впереди были траншеи и пулеметы, где Наган куда удобнее чем Смит, лучше конечно пистолет со сменным магазином но в любом случае Наган лучше SA Смита.

xwing
P.M.
11-2-2021 01:45 xwing
DIDI:
Я собственно всегда был адептом пистолетов.Их и носил.Пока в Латвию не попал.Тут выяснилось,что закон мне запрещает носить с патроном в патроннике.Так я стал носить револьвер.Постепенно он уменьшился в размерах за ненадобностью большой пушки и уже более десяти лет ношу Торус в Титане с 2" стволом.

А если бы закон разрешал патрон в патроннике - носил бы револьвер?

xwing
P.M.
11-2-2021 01:47 xwing
MVN:
Кстати, до сих пор не понимаю- как можно сравнивать револьвер и пистолет?
Винтовку с автоматом не сравнивают, а вот пистолет с револьвером .. . постоянно.
Разные задачи.
На сегодняшнюю реальность ПО ЛЮБЫМ законам револьвер для гражданского предпочтительней.
Ну, а если кто не хочет, револьвер, так не носи. Только другим что носят и знают зачем это делают не стоит объяснять по типу- "я прав".

Смотря какую винтовку.. . СВТ можно вполне с АК сравнить. Или Гаранд.
Не вижу чем револьвер с точки зрения закона предпочтительнее у нас. С точки зрения безопасности - наверное лучше, чем страйкер.. . но.. . в таком случае можно просто носить ПМ. Вес примерно тот же что у стального револьвера, безопасности даже больше (пред). Патронов больше. Надёжность скорее всего даже выше чем у сабноуза.

DIDI
P.M.
11-2-2021 01:49 DIDI
xwing:

А если бы закон разрешал патрон в патроннике - носил бы револьвер?

Не знаю.
Преимуществом тогда остаётся только патрон 357маг при размерах сопоставимых к примеру с Глоком 43 или 42.

DIDI
P.M.
11-2-2021 01:54 DIDI
xwing:

Смотря какую винтовку.. . СВТ можно вполне с АК сравнить. Или Гаранд.
Не вижу чем револьвер с точки зрения закона предпочтительнее у нас. С точки зрения безопасности - наверное лучше, чем страйкер.. . но.. . в таком случае можно просто носить ПМ. Вес примерно тот же что у стального револьвера, безопасности даже больше (пред). Патронов больше.

СВТ с Гарандом можно сравнивать.А вот с АК уже нет ибо баллистика патрона сильно разная.Среднестатистически оно не так сильно заметно при обыччых армейских стрельбах метров на 300,но вот в горах картина диаметрально меняется.
Пм носить сложно ибо он ржавеет огого.У меня первое требование к носимому оружию антикоррозийная устойчивасть.По этому параметру ПМ вообще никакой.Летом на мне он просто сгниёт от пота.У меня даже НАА Гвардиан из нержавейки весь потемнел.
У моего брата Пм лёжа просто в сейфе на даче на острове Эльба ржавеет от климата.Я тут както фото приводил.

xwing
P.M.
11-2-2021 01:59 xwing
Эта проблема решается либо уходом либо сменой покрытия, цена вопроса пару сотен закатать его в Серакот и он не будет уже ржаветь никогда.
Чтобы в сейфе не ржавел достаточно силиконом либо опрыскать либо тряпкой протереть. Вряд ли на острове Эльба выше влажность, чем на берегу Атлантического океана, однако не ржавеет он у меня.
xwing
P.M.
11-2-2021 02:02 xwing
DIDI:

Не знаю.
Преимуществом тогда остаётся только патрон 357маг при размерах сопоставимых к примеру с Глоком 43 или 42.

А ты попадешь хоть куда из него далее пяти шагов этим патроном?

DIDI
P.M.
11-2-2021 02:05 DIDI
xwing:
Эта проблема решается либо уходом либо сменой покрытия, цена вопроса пару сотен закатать его в Списали и он не будет уже ржаветь никогда.

На острове влажность полюбому выше,чем просто на побережье.Кстати солёность у Средиземного моря выше чем у Атлантики.Покрасить ПМ можно,но внутри он ржаветь будет.Мне для ношение оно нафиг не надо,когда есть пистолеты в нержавейке.

xwing
P.M.
11-2-2021 02:08 xwing
DIDI:

На острове влажность полюбому выше,чем просто на побережье.Кстати солёность у Средиземного моря выше чем у Атлантики.Покрасить ПМ можно,но внутри он ржаветь будет.Мне для ношение оно нафиг не надо,когда есть пистолеты в нержавейке.

Я тоже не острове. Покрытие делается вообще везде, вкл. внутрь. Ствол внутри нельзя но он и так хромированный.
Нержавейка оружейная очень условно нержавейка кстати и тоже ржавеет. Особенно у SW. Покрытие Серакотом намного лучше оружейной нержавейки.
Ржавеет тот ПМ в сейфе от того, что потными руками лапали и таким в сейф положили. Протёрли бы - не ржавел бы.

DIDI
P.M.
11-2-2021 02:17 DIDI
xwing:

Я тоже не острове. Покрытие делается вообще везде, вкл. внутрь. Ствол внутри нельзя но он и так хромированный.
Нержавейка оружейная очень условно нержавейка кстати и тоже ржавеет. Особенно у SW.

Для меня ПМ не фетиш а просто дешёвый пистолет:один из многих.Моему брату он попал потому,что он не коллекционный а современный ИЖ.Стоил дёшево.Он его скорее выбросит,чем красить будет ибо никакой ценности он для него не предстваляет.
Мне тоже пофиг,я ПМ носил только в РФ в 90х за отсутствием зачастую альтернативы.
У меня НАА прекрасно пот переносит и никакой ржавчины кроме пружин.Более чем нормально.Ну и в кармане таскать летом удобно,даже в джинсах.Собственно там с потом он и контактирует.

DIDI
P.M.
11-2-2021 02:19 DIDI
У меня пока не было ультразвуковой ванночки для чистки мыл пистолеты в посудомойке.Разбирал и клал в корзинку для ножей-вилок-ложек.По итогу сразу и коррозийную устойчивость было видно.
xwing
P.M.
11-2-2021 03:32 xwing
DIDI:

Для меня ПМ не фетиш а просто дешёвый пистолет:один из многих.Моему брату он попал потому,что он не коллекционный а современный ИЖ.Стоил дёшево.Он его скорее выбросит,чем красить будет ибо никакой ценности он для него не предстваляет.
Мне тоже пофиг,я ПМ носил только в РФ в 90х за отсутствием зачастую альтернативы.
У меня НАА прекрасно пот переносит и никакой ржавчины кроме пружин.Более чем нормально.Ну и в кармане таскать летом удобно,даже в джинсах.Собственно там с потом он и контактирует.

Брату на баллон WD-40 и силиконовую тряпку выдай при встрече. Это должно решить проблему.


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Вопрос к пользователям: про барабан ( 3 )