Курковый пистолет или страйкер?

Не знаю, что под "мыслями" понимаете вы,

Не верю. Накопительство ради повторной архивации, снова закопать? Мозг не может не работать, так или иначе он должен преследовать свою цель - анализировать и делать выводы, даже ваша систематизация направлена к определенному результату и вполне может быть, что вне вашего осознания этого процесса.

мои, ваши, а также чьи угодно "новые чужие мысли" никак не изменят содержания документа,

Не ставьте телегу впереди лошади, причинно-следственные связи, содержание документа меняет наши и чужие мысли.
И тот массив информации, который вы копите, в корне изменит представление о тактике, как следствие о технике КС и, как итог - о методах подготовки, если измените и расширите направление поиска. Я уже это прошел другой дорожкой, с другой стороны и по иной причине, но вершина у горы одна.
Ничего плохого не хочу сказать, MVN гигант, провернул в своей мясорубке на фарш целое стадо, но зарылся и пошел по кругу, как в лесу, вернулся к старым упражнениям шанхайской и прочих школ вековой давности.
В теории есть возможность интерактивоного формирования рефлекторной стрелковой техники, которая в свою очередь изменит тактику применения КС и, соответственно, спортивные критерии.
Не думайте, что дед насмотрелся фильмов, заведите еще одну полочку для дисков по физиологии человека в экстремальных ситуациях и спорте, в близких видах спорта.

Originally posted by Уланов:

офицеры стрелкового отдела ГАУ КА написали в 1941 году.

Ну отчеты тоже стоит критически воспринимать. Ибо они в какой-то мере выдумываются. Ну и исторически в 1941 году в ркка не было офицеров.

Ибо они в какой-то мере выдумываются.

За это могли и шлепнуть по законам военного времени. Предлагаю формулировку "подгоняются".
Не писали отчеты на службе?😉

Предлагаю формулировку "подгоняются".
Не писали отчеты на службе?😉

Я писал диплом.на тему некоей рационализации,что была давно принята. Расчеты студента(мои) показали.что экономическая целесообразность-так себе. о чем было доложено научному руководителю. Тот улыбнулся,сказал,что куча народа защитила диссертации,получила премии и тут пришел умный студент и посчитал. Сказал,что надо бы поиграть коэффициентами. Я поиграл . результат получился такой,как надо. Прозрел так что. В юности ешшо .

В юности ешшо

Эххх, юность, сколько рационализаторских червонцев было пропито, какие были времена!!!!

Originally posted by DENI:

Ну и исторически в 1941 году в ркка не было офицеров.

Это как это? А кто, например, артиллерией командовал, сержанты что ли?

Командиры РККА, например, артиллерией, командовали.

Originally posted by мебиус:

Предлагаю формулировку "подгоняются".

Так синонимы же в данном случае.

Originally posted by мебиус:

Ничего плохого не хочу сказать, MVN гигант, провернул в своей мясорубке на фарш целое стадо, но зарылся и пошел по кругу, как в лесу, вернулся к старым упражнениям шанхайской и прочих школ вековой давности.
В теории есть возможность интерактивоного формирования рефлекторной стрелковой техники

Не соглашусь.
Если присмотреться к предлагаемой технике, то интерактивность там есть.
Более того, это как раз изюминка данной техники.
Просто, MVN пришёл к ней эмпирически. Почти без всяких теоретических обоснований. Ну, или, посчитал ненужным выкладывать эти обоснования.
ИМХО, может, так и правильно - обоснование практикой, которая, как известно, критерий истины - более наглядно и убедительно.

Gioser, мебиус - у вас есть тема в которой вы прекрасно междусубойчик устроили на тему техник - извольте там об этом продолжать.

Originally posted by DENI:

Gioser, мебиус - у вас есть тема в которой вы прекрасно междусубойчик устроили на тему техник - извольте там об этом продолжать.

ОК.)
"Ухожу, Марьиванна, ухожу"...
ЗЫ. Только на ту тему "Динамическая стрельба" кто-то навесил замочек.

В соседней теме топикстартер второй раз за пару дней пытается запустить вопрос хвата, а никто поддержать не может.😉
Отдыхайте, мешать не буду.

Хват это хорошо.

А где про хват? Как называется?

Фичный Чел:

Это как это? А кто, например, артиллерией командовал, сержанты что ли?

Милицией вообще рулили директоры.

Директор милиции - специальное звание высшего начальствующего состава милиции НКВД СССР в 1936-1943 годах. По рангу равнялось комиссару государственной безопасности 2-го ранга в ГУГБ НКВД, командарму 2-го ранга в РККА и флагману флота 2-го ранга в РККФ. Данное специальное звание по рангу находится ниже главного директора милиции и выше инспектора милиции.

Originally posted by DENI:

Командиры РККА, например, артиллерией, командовали.

Командир это должность, которую занимает человек с соответствующим званием.

Офицерское звание в артиллерии даётся после получения соответствующего образования.

Соответственно, в артиллерии, человек без знаний не может иметь офицерского звания и быть командиром.

Originally posted by Фичный Чел:

Командир это должность, которую занимает человек с соответствующим званием.

Офицерское звание в артиллерии даётся после получения соответствующего образования.

Соответственно, в артиллерии, человек без знаний не может иметь офицерского звания и быть командиром.

1 марта 1917 года Совет рабочих и солдатских депутатов издал приказ ? 1 'О демократизации бывших армии и флота' 16 декабря 1917 года понятие 'офицер' было упразднено. В связи с ликвидацией сословий слово 'офицер' было заменено словом 'командир'. В 1935 году введены воинские звания. При этом высшие воинские звания частично остались прежними (комкор, комбриг и пр). И продолжалось это до 1940 года.

Впервые понятие "офицер" в РККА появилось только в приказе НКО от 1 мая 1942 года. Просто в тексте приказа названы были советские командные кадры "офицерскими". Затем в обиходе появлялось с января 1943 года и только в указе Президиума Верховного Совета СССР от 24 июля 1943 года "О ПОРЯДКЕ ПРИСВОЕНИЯ ВОИНСКИХ ЗВАНИЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ КРАСНОЙ АРМИИ" произошло разделение военнослужащих не на рядовых, младший командный и начальствующий и командный и начальствующий составы (как раньше), а на рядовой, сержантский, офицерский и генералов.

Так что за офицера РККА в 1941 году, вам бы в лучшем случае морду набили, а в худшем вменили бы 58 со всеми вытекающими.

Вот Уланову бы вменили 58 легко и непринужденно. В связи с его деятельностью

Originally posted by DENI:

Так что за офицера РККА в 1941 году, вам бы в лучшем случае морду набили, а в худшем вменили бы 58 со всеми вытекающими

Мечтайте, мечтайте.

Я конечно понимаю, что вы как обычно включаете демагогию, но майор он и в 1940г, и 1945г тоже майор.

И то, что полковников и майоров переименовали сначала в командиры, а потом в офицеры, ни коем образом не влияет на их выводы относительно типа УСМ для пистолета, ибо ударник и курок не зависят от воинской реформы.

Originally posted by Фичный Чел:

Я конечно понимаю, что вы как обычно включаете демагогию, но майор он и в 1940г, и 1945г тоже майор.

Демагогией занимаетесь тут исключительно вы.
Ваше первое же сообщение в теме - и сразу демагогия.
Я, всего лишь, поправил Уланова.

Originally posted by DENI:

Демагогией занимаетесь тут исключительно вы.
Ваше первое же сообщение в теме - и сразу демагогия.
Я, всего лишь, поправил Уланова.

Я бы мог расписать по кинематические и динамические\энергетические параметры параметры ударникового и куркового механизмов, но вы же просто не будете слушать того, кто был бы в 1940-м всего лишь "командиром".

Originally posted by Фичный Чел:

Я бы мог расписать

За 7 месяцев не удосужились расписать.

И меня, как пользователя не интересуют кинематические схемы механизмов.

мебиус:

Не верю. Накопительство ради повторной архивации, снова закопать?

ну зачем же "закопать". Можно еще написать статей, заработать денег на новые доки ))

мебиус:

И тот массив информации, который вы копите, в корне изменит представление о тактике, как следствие о технике КС и, как итог - о методах подготовки, если измените и расширите направление поиска.

Я не собираюсь ничего менять и расширять. Меня интересуют факты, содержащиеся в документах. В одном из которых командиры ГАУ КА черным по белому написали, что ударниковая схема не обеспечивает безотказность работы и быструю изготовку к стрельбе после осечки. Точка. Так ли это сейчас или нет, так ли это было тогда - я глубокомысленных выводов не делаю. Факт: что именно такое мнение было у людей, отвечавших за систему стрелкового вооружения Красной Армии.

Можно еще написать статей, заработать денег на новые доки

Бог в помощь.[
QUOTE]ударниковая схема не обеспечивает безотказность работы и быструю изготовку к стрельбе после осечки. [/QUOTE]
Ну вот, а разговоров было. Сердечное спасибо!

Фичный Чел:

Я бы мог расписать по кинематические и динамические\энергетические параметры параметры ударникового и куркового механизмов, но вы же просто не будете слушать того, кто был бы в 1940-м всего лишь "командиром".

Будем искренне рады вам на ветке "Методика подготовки стрелка" - почирикаем Я же говорил, что все бабахеры двоечники и гуманитарии-пи... болы, физику в школе прогуливали.

Originally posted by мебиус:

Будем искренне рады вам на ветке "Методика подготовки стрелка"

Да я к подготовке пистолетчиков ни с какого бока вообще.

Про УСМ всё довольно просто.
Курковый позволяет бить по капсюлю с бОльшей энергией, чем ударниковый(в габаритах пистолета ес-но).

Грязев конечно решил прыгнуть выше всех, и таки прошёл испытания с ударниковым УМ, но кто нажимал на спуск ГШ18 понимают какой ценой всё это далось.

Если габариты оружия позволяют, или для взвода боевой пружины используется рука, а не палец, то ударниковые УМ вполне обеспечивают требуемую надёжность разбития капсюля. Например, в СР2 ударниковый УМ и работает нормально. Но это уже не пистолет.

Курковый пистолет или страйкер-какие предпочтения?
Лично я консервативен и предпочитаю курковые.
Но жене взял Глок 23 ибо ей проще без лишних действий.

Возвращаясь ))) И с одним и с другим работается без проблем. В кайдексе все одинаково))) Курок безопаснее, если таскать в коже, в тряпке, в кармане, за поясом, etc изготовленным. Наверное, курок круче в спорте - не мое, не знаю...

Курок безопаснее, если таскать в коже, в тряпке, в кармане, за поясом,

О! Всегда приятно читать мнение человека понимающего ( согласного с нами ) . И я б добавил- под подушкой,в валенке и т.д.

В кайдексе все одинаково))

Опять -да . Но жизнь она не сплошной кайдекс ,поэтому-курок /самовзод (и жевательно пред) - мой выбор.
А ношу глоки ибо под них кабур нормальных сильно больше и без проблем даже у нас .А вот найти нормальную кобуру ,скажем на УСП или ,хотя бы,на П30 - ближе америк- хрена .

мебиус:

Ну вот, а разговоров было. Сердечное спасибо!

А, то есть сам документ можно не искать ) Это хорошо, а то я вдруг засомневался, может забыл чего или не так вспомнил ))
Приятно же, когда в клубе принято джентльменам верить на слово ))

Приятно же, когда в клубе принято джентльменам верить на слово ))

Ищут то, что хотят найти "и тут мне начало везти .. . джентельменам верят на слово"(с)😉
Суть вопроса знакома и уже не имеет значения, а горы документов закрывают горизонт - не видно направление.
Хищники ищут добычу по запаху, а загон только в прямой видимости.
Всю жизнь нюхать бумажки - останешься голодным.

А вот найти нормальную кобуру ,скажем на УСП или ,хотя бы,на П30 - ближе америк- хрена .

Плиииз )))

kydexovapouzdra.cz... er-koch-hk-p30

Точно ближе Штатов)))

Мерси!

content://com.android.chrome.FileProvider/images/screenshot/ .jpg - средний из 5 рис. хвата на пожелтевшей бумаге в соседней теме. Похоже перенос копии не получился.
Явная ошибка - при таком расположении точек контакта относительно оси ствола рукоять в сечении не может быть толще карандаша. Если точки контакта перенести с проксимальных на средние фаланги, то да, в среднем проходит, но тут же вылезают другие ошибки, как и на всех остальных рисунках.
Вопрос то серьезный и каждый, кто выкладывает снимки свох хватов, имеет в них те или иные ошибки. Учитесь их устранять и не верить тому, что видите. Хват строят на ощущениях.
Нет одинаковы рук и растут они у всех на разном удалении от головы, а одинаковыми или приводимы к схожим могут быть только ощущения. Опытный стрелок сразу чувствует, как легла рукоять в ладонь и что от этого ждать.

Курок безопаснее

И привычнее. Всё таки с кремнёвого пошло, на генетическом уровне въелось.

Плиииз )))

https://www.kydexovapouzdra.cz... er-koch-hk-p30/

Точно ближе Штатов)))

Эти кобуры проверялись в действии? Имею печальный опыт с подобной кобурой для глока, отформованной, как похоже и на этом сайте, прямо на пистолете, с передачей всех рельефных деталей, включая номер. В результате запихнуть пистолет в кобуру еще с трудом полчалось, но вынуть - только вместе со штанами через голову. Так можно формовать эластичную кожу, но не жесткий кайдекс.

Посмотрел подробней для глоков - есть и правильные, особенно с пометкой "новинка".

Все у них в порядке с коробками, много лет пользуемся. И с руками у них тоже все ОК.

мебиус:

Суть вопроса знакома и уже не имеет значения, а горы документов закрывают горизонт - не видно направление.

Нечто похожее излагал своим генералам зимой 41 один фюрер очередного рейха. Правда, вскоре оказалось, что генералам все же было виднее, да и вообще он плохо кончил
И я вот почему-то думаю, что не глядя в тот самый документ, вы никак не прозреете могучим взглядом, за что еще командиры ГАУ КА критиковали обсуждаемый там пистолет )) Более того, у меня есть смутная, но уверенность, что и про пистолет этот вы никогда не слышали.

мебиус:

Хищники ищут добычу по запаху, а загон только в прямой видимости.
Всю жизнь нюхать бумажки - останешься голодным.

Хищники бывают разные, некоторые вообще из засады охотятся А некоторые исследователи вполне себе конвертируют одни бумажки в другие бумажки, с водяными знаками. Получается лучше, чем при голом пальцесосании )))

Вообще кроме курковости ещё полезно обсудить наличие видимого и на ощупь указателя патрона в патроннике. У 08 в этом плане хорош. И у Браунинга 1900г., вообще перекрывает линию прицеливания. И у у однозарядных курковых дробовиков спица курка в спущенном состоянии перекрывает линию прицеливания.
И сказал ЯРЛ, что это хорошо!!!

Originally posted by ЯРЛ:

Вообще кроме курковости ещё полезно обсудить наличие видимого и на ощупь указателя патрона в патроннике.

А нужно ли это?
Или постоянно носим или постоянно не носим.

И утром не носим, а вечером носим. И вечная проблема заряженности. У куркового снял с боевого взвода и лежит себе, как револьвер всегда заряжен, а бескурковый вечно разряжай-заряжай, а то боевая пружина осядет.

Originally posted by ЯРЛ:

а бескурковый вечно разряжай-заряжай, а то боевая пружина осядет.

цена вопроса новой?

а бескурковый вечно разряжай-заряжай, а то боевая пружина осядет.

Зае -цца осядать. . Авторитетно заявляю.