Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Курковый пистолет или страйкер? ( 8 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Курковый пистолет или страйкер?

MVN
13-7-2021 18:28 MVN
Иж-35.
vulcan
14-7-2021 00:04 vulcan
Иж-35.

Иж-35.

дык алиену год-два. Что в Иж-е так же- не знал. Внутрь никогда не лазил.

ЯРЛ
14-7-2021 06:21 ЯРЛ
Курковый пистолет или страйкер?

Мы залезли в тир? В армию? Или носим каждый день? Или лежит в столе дома или не дома, но лежит?
мебиус
14-7-2021 13:19 мебиус
MVN:
.. . Тема действительно несколько десятилетий назад разбиралась- "курок или страйкер"- на очень серьёзном уровне. ...

... докторская была защита по работе мышц и суставов руки при стрельбе со спортивного КС ...


Если есть возможность, то прошу интернет ссылку на ваши замечания. Темы в самом деле интригуют и любопытно сравнить с собственным представлением деталей процесса производства выстрела.
Приношу извинения, если чем-то нарушил содержание ваших постов, но поиск истины Д.Бруно закончил не в бане.
ЯРЛ
14-7-2021 14:38 ЯРЛ
докторская была защита по работе мышц и суставов руки при стрельбе со спортивного КС ...

Институты физкультуры, каф. анатомии, доцентский курс биомеханики человека.
MVN
14-7-2021 14:54 MVN
В советское время да- институт физкультуры. Сейчас- Latvijas Sporta pedagoģijas akadēmija (Латвийская спортивно-педагогическая академия).
мебиус
14-7-2021 16:46 мебиус
Мгновенная отзывчивость, полнота ответа и безграничные возможности.
"Достойно восхищения. .. . За это вам наша искренняя сердечная благодарность."(с)
А ведь эти вопросы в самом деле очень важны, еще некоторая мелочь и будет охвачен весь процесс производства выстрела единый для любой техники стрельбы.
С лесными братьями все ясно, а что думают по этому поводу дети степи - хазары? Ведь выстрел из лука в технике немногим отличается от процесса выстрела из огнестрела - и там, и там все решается до момента отделения метательного элемента от инструмента.
ЯРЛ
14-7-2021 20:26 ЯРЛ
Ведь выстрел из лука в технике немногим отличается от процесса выстрела из огнестрела

Отличается, лук ещё надо натянуть, мышцами. А ск. кг на спусковом крючке?
мебиус
14-7-2021 20:41 мебиус
ЯРЛ:

Отличается, лук ещё надо натянуть, мышцами. А ск. кг на спусковом крючке?

А сколько на пальцах при самовзводе? Причем в динамичном неравномерном спуске при согласовании времени дожима, а не просто при расслаблении бросания тетивы. И натяжение, а кто сейчас работает на ритме при полной расслабухе?

ЯРЛ
14-7-2021 20:44 ЯРЛ
А кто пользуется самовзводом? Первый на пистолете и всё?
мебиус
14-7-2021 20:52 мебиус
Вопрос ситуации, а разговор шел о курковых и ударниковых системах, а также о информации диссертации.
ЯРЛ
14-7-2021 20:56 ЯРЛ
также о информации диссертации

Да их в инфизе как грязи соискателей научных степеней, а тренеров хороших мало. соискатели в тренера не идут. Физдеть не мешки ворочать!
мебиус
15-7-2021 00:05 мебиус
Я согласен с вами, но надеюсь встретить светлые мысли, не выбирая жемчуг из грязи. Сейчас по инерции любопытствую, не обучая, шлифую мысли, теряя смысл по старости.
Тренеры - невозможное сочетание умной головы с опытом и фанатичного стремления к профессиональному мастерству. Много вы таких встречали? В основном нигде не сгодились - в тире незаметно притулились.
vulcan
15-7-2021 01:06 vulcan
Много вы таких встречали?

Были. Больше двух .

сочетание умной головы с опытом и фанатичного стремления к профессиональному мастерству

Именно так.И сами могли " к станку встать" и показать,как надо . И на пальцах и парой слов направить в нужное русло,приведя правильную аллегорию. Не вдаваясь в длинный диспут и объяснение теории сокращения мышц при мелкой моторике и прочих синхронизаций /оптимизаций усилий в нужный момент.Не все поймут-раз,хороша ложка к обеду-два ,не всяк подмастерье/мастер интеллектуал, бывают люди попрошше,но выдающие очень хорошие результаты. Мастер он может объяснить и писателям, и ворам,композиторам,инквизиторам,музыкантам и докторам (С)

мебиус
15-7-2021 09:05 мебиус
Были. Больше двух.

... Не вдаваясь в длинный диспут и объяснение теории.. .


Значит крупная удача, не каждому и с одним везет...

Отчасти не соглашусь, если учишь человека, а не скотину безрогую, то принципы следует обьяснять. Даже в общевойсковой подготовке надо выделить момент индивидуального подхода.
Инструктор или тренер по сути лекари в хорошем смысле - поставить безошибочный диагноз, найти метод лечения, провести курс восстановления, научить обходить ловушки и копить мастерство, вот сходные задачи.

vulcan
15-7-2021 10:44 vulcan
если учишь человека, а не скотину безрогую

Не поверите,насколько "безрогая скотина" бывает одарена. Изначально.На уровне культуры движения- пластики,координации и т.д. Ну типа, как все негры хорошо танцуют ,но бесполезно объяснять им принцип работы синхрофазотрона ,слишком издалека начинать придется. А тренировка- идет

мебиус
15-7-2021 13:30 мебиус
. Ну типа, как все негры хорошо танцуют ,но бесполезно объяснять им принцип работы синхрофазотрона ,слишком издалека начинать придется. А тренировка- идет

А вы слышали о неграх, занятых в швейцарской часовой промышленности? Может нах, пусть и дальше в барабаны стучат?
ЯРЛ
15-7-2021 14:43 ЯРЛ
Я знал двух тренеров от Бога. Один по фехтованию, а другой по парусу. Оба после Лесгафта в 50-х.
мебиус
15-7-2021 15:52 мебиус
Хотелось бы вернуться к физикотехническому анализу УСМ и биомеханике кистевого аппарата. Был повод к разочарованию в старых ссылках, а вдруг тут ... !!!!
Годы меняют все: точку зрения, специфику и обьем знаний, цель анализа, подход к осознанию. Интересно!
ЯРЛ
15-7-2021 20:34 ЯРЛ
биомеханике кистевого аппарата

Указательный палец сгибается за счёт мышц предплечья. Вот почему современные стрелки вытягивают руку, а не сгибают в локте.
Сожмите кисть в кулак и начните сгибать и разгибать указательный палец и положите другую руку на средину предплечья и Вы почувствуете работу мышц. Кстати физиологичнее нажимать на спусковой крючок средним пальцем, но это не предусмотрено конструкцией оружия. Тогда увод минимальный.
Gioser
15-7-2021 20:47 Gioser
Originally posted by ЯРЛ:

Указательный палец сгибается за счёт мышц предплечья.


При помощи мышц предплечья, но можно и по-другому.
Кисть тоже имеет свои мышцы.. .
ЯРЛ
15-7-2021 20:55 ЯРЛ
Щупайте при сгибании!
Gioser
15-7-2021 21:21 Gioser
Originally posted by ЯРЛ:

Щупайте при сгибании!


Сгибание бывает разное.
Попробуйте согнуть указательный палец "сам в себя".. .
мебиус
15-7-2021 23:15 мебиус
ЯРЛ:
Щупайте при сгибании!

И покатайте.😁
А не лучше ли посмотреть атлас анатомии и иннервации кисти, а?
Сразу вспомнятся рекомендации Дубича по мизинцу без обьяснений, мои по большому пальцу, понятна будет деликатная роль указательного и причины, по которым средний можно лишь показывать или совать неподумавши.
Да и многое другое. Сейчас в интернете все доступно, кроме ценных мыслей.
мебиус
15-7-2021 23:18 мебиус
Вся надежда на Гессера и его агентуру в Рижской академии спорта и прочего безобразия.😎
мебиус
15-7-2021 23:28 мебиус
Уважаемый MVN наверняка не вспомнит где и когда обсуждались УСМ, даже при помощи Уланова?
Есть некоторые существенные стрелковые темы, определяющие эволюцию стрелковой техники до настоящего времени и на будущее, на которые никто не обращает достойного внимания.
Ворочаете такими массивами информации, а перлы не видите.😩
мебиус
15-7-2021 23:32 мебиус
Gioser:

Сгибание бывает разное.
Попробуйте согнуть указательный палец "сам в себя"...

Так один из скандинавских винтовочников обрабатывсет спуск. В этом много привлекательного.
Уланов
16-7-2021 01:14 Уланов
мебиус:
Уважаемый MVN наверняка не вспомнит где и когда обсуждались УСМ, даже при помощи Уланова?

Уланов может заметить, что во время ВОВ ГАУ КА вполне категорично высказалось против ударниковой схемы УСМ сна пистолетах в пользу курковой.

vulcan
16-7-2021 02:19 vulcan
Так один из скандинавских винтовочников обрабатывсет спуск. В этом много привлекательного.

И убирают большой палец к остальным .

мебиус
16-7-2021 06:42 мебиус
Уланов:

Уланов может заметить, что во время ВОВ ГАУ КА вполне категорично высказалось против ударниковой схемы УСМ сна пистолетах в пользу курковой.


Ваше Превосходительство, позвольте заметить, а доводы?
Могу предположить, что возражения заслушивались в штрафбате, вариантов забанивания в те времена было меньше, 😉 но где-то и что-то все же прозвучало?
Уланов
16-7-2021 07:42 Уланов
мебиус:

Ваше Превосходительство, позвольте заметить, а доводы?

Документ ГАУ КА об этом я уже выкладывал в свободный доступ.

ЯРЛ
16-7-2021 07:48 ЯРЛ
Открытый курок это всегда видно, но иногда цепляется и мусор с грязью в него лезут. У меня сейчас полицаи с Фортами, курковыми, в открытой сверху кобуре. Самый шик прыснуть сверху на курок суперклеем подкравшись сзади. Были прецеденты.
мебиус
16-7-2021 14:20 мебиус
Уланов:

Документ ГАУ КА об этом я уже выкладывал в свободный доступ.


Спасибо, но когда-то и где-то прозевал, как и конструктора Форта - пренебрегли исторической ценностью русского языка.
Все когда-то случалось, но тогда не было суперклея и монтажной пены. Кстати, нет решения Авакова по ликвидации гульфиков на форме - могут подрасться и запенить выхлоп.
Документ искать не буду, сложно - прибавлю еще одно разочарование в ссылках.
ЯРЛ
16-7-2021 15:31 ЯРЛ
Монтажная пена в драке или при разгоне это самое то. И суперклей на ладони.
mvkozyrev2
16-7-2021 17:09 mvkozyrev2
ЯРЛ:
Монтажная пена в драке или при разгоне это самое то. И суперклей на ладони.

Вы страшный человек

мебиус
16-7-2021 17:20 мебиус
Одуванчик, а вот Ганза - ад.
Забанят тепленьким и заморозят мозги.
ЯРЛ
16-7-2021 19:34 ЯРЛ
Вы страшный человек

А вообще лучше баллончик с не смываемой яркой краской. Зелёная например!
Уланов
17-7-2021 01:14 Уланов
мебиус:

Документ искать не буду, сложно - прибавлю еще одно разочарование в ссылках.

Это взаимно, я тоже ради вас не собирался лезть на полку за диском со сканами Если уж человек забанен в гугле, помочь ему действительно сложно
мебиус
17-7-2021 07:15 мебиус
помочь ему действительно сложно

Спасибо за подсказку и честное общение. Я тоже не лезу за своими мыслями ради кого-то, но ищу повод проверить их состояние и смахнуть пыль. Мы с вами весьма схожи в хобби, копим, систематизируем, "чахнем над златом", а потом все это выбрасываем или раздаем, оставляя самое ценное - не помню где ювелирка, выбросил в пропасть тактику - пусть защищаются, распродали библиотеку. Но есть существенная разница, это уже возрастное и у вас может быть еще впереди - вы собираете чужие мысли, как и я когда-то, а теперь стараюсь коллекцию своих мыслей не растерять, подправить каталог и на полки заглядываю исключительно редко.
А бан мне безразличен и помощь тоже - я самодостаточен, только успевай собирать пыль, поддерживать режим и порядок в хранилище, отбиваться от Альцгеймера и прочих...
И знаете что интересно, новые чужие мысли практически ничего не меняют в моей коллекции - повод причесать память, поискать плешины.
Уланов
18-7-2021 01:38 Уланов
Не знаю, что под "мыслями" понимаете вы, но я собираю архивные документы - в основном советские, хотя и на западе сейчас тоже выкладывают много интересного
И в данном (и не только) случае мои, ваши, а также чьи угодно "новые чужие мысли" никак не изменят содержания документа, который офицеры стрелкового отдела ГАУ КА написали в 1941 году.

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Курковый пистолет или страйкер? ( 8 )